Projet Acquisition possible MU 200 ?

[CMC saturne]

bonjour, étant novice en usinage je cherchais un petit combiné et par l'intermédiaire d'un collègue de ma femme un MU 200 est dispo a la vente pas trop loin de chez moi.
Le vendeur est fort sympathique et me dis que la machine est fonctionnelle , "presque "complete et propre (il manquerai la lunette ,il n'y a pas tous les pignons d'avance, un seul mandrin 3 mors, 2 portes outils et surtout il manquerai un "écrou crénelé " au niveau des pignons d'avance ???? .C'est finalement pas si mal mais ne connaissant pas la machine et n'étant pas de la partie ,est ce interessant ?, et surtout combien ça peut valoir car il me demande de faire une offre honnete .
Sachant que certains d'entre vous maitrisent bien le sujet et la bete, je suis tout ouie !

 

[bop55]

Pour moi, le plus important pour un novice qui vient d’acquérir ce type de machine, c’est qu’il y ait au moins la poupée mobile et la cale sur laquelle repose la tête en configuration tournage et que cette tête soit équipée de l’inverseur de sens des avances/ filetages (ce qui veut dire que c’est bien une MU200 AA ==> Avances Automatiques). Ça serait bien aussi que la lyre soit présente parce que ce n’est pas une pièce simple à réaliser.
Les pignons d’origine sont introuvables mais relativement faciles à usiner en partant d’une ébauche ayant le bon nombre de dents. L’écrou crénelé ? Peut-être celà veut-il dire "écrou du pignon de broche Si c’est bien de lui dont il s’agit, il est aussi introuvable que les pignons ==> faut le faire soi-même ==> faut être équipé d’une machine qui permet les filetages ==> le serpent qui se mord la queue...
Après, aucun problème n’est insurmontable mais il faut acquérir un minimum d’expérience avant de compter la compléter s’il manque quoi que ce soit de son équipement d’origine et là, tout dépend du nouvel acquéreur: du vide entre les oreilles ou deux mains gauche et la machine changera rapidement de propriétaire

 

[CMC saturne]

bonjour bop .Tu est pile poil la personne avec qui je souhaitai discuter car apparement tu maitrise le sujet du mu 200.
Les autres forumeurs et leur avis sont les bienvenus
pour essayer de te répondre simplement a propos de la machine (je ne maitrise pas la mise de photos en ligne et j'en ai que trois) si la lyre c'est ce que syderic appelle la bretelle ou lunette ,il n'y en a pas , la cale je sais pas il me dit que ça marche en filetage si il y a l'ecrou (comment peut on perdre ça?) il y a les butées la table de fraisage enfin en gros une partie du kit EN.
Je pense donc que c'est une bonne base car je n'ai pas les capacité d'utiliser la lyre ni de faire des filetage mais c'est ce que je souhaite apprendre ( je fais de la mecanique pas de l'usinage mais ça me manque pour rectifier ou refabriquer des pieces)
si je peux trouver quelqu'un qui peut me fabriquer cet ecrou (oui je sais c'est téléphoné) cela reste jouable pour moi
Apres le probleme si je veux l'acheter :combien lui offrir sachant qu'il sait certainement combien ça vaut et que je ne veux pas non plus mettre 2000 euros pour un truc qui marche pas!!
je vais essayer de poster les photos que j'ai eu

 

[francis10]

Slt
Je ne connais pas plus que ca les MU200 , de vue c'est tout . Il y en avais un sur le coincoin ces jours ci a de memoire 1500 € , il n'est resté que le temps de le dire , complet lui ... Si ca peut te donner une idée .

 

[CMC saturne]

merci Francis, c'est ce que je comptait mettre pour le mien donc ça vaut pas ça, c'est quand même bête pour un ecrou....
mais je me dit que si je laisse passer ça va etre compliqué compliqué de trouver l'équivalent, car je pense qu'un mu 200 complet et en bon état de fonctionnement à 1500 euros ben y a un problème ou c'est noel en retard , enfin je me trompe peut être.

 

[francis10]

je n'ai pas etudié l'annonce en details non plus .
Apres quelqu'un qui veux vendre rapidement mets un prix interressant . Quand j'ai vendu mon emco je ne voulais le garder sur les bras trop longtemps ,je n'ai pas été trop gourmand et il est parti en 6 heures ....
Quand on voit les prix que certain demandent c'est affolant , d'ailleurs on revoit ces annonces souvent , ca ne part pas .

 

[bop55]

Ce que ton vendeur appelle la lunette (ou bretelle) doit correspondre à l’accessoire qui sert à l’alésage horizontal avec le porte-fraise 3 tailles ==> on s’en fout. Ce dont on ne se fout pas, c’est des photos de l’engin en question.

 

[CMC saturne]

voici les photos que l'on ma donné, j'essaie de joindre le propriétaire a propos de ce fameux écrou ,mais pas de réponse dans l'immediat

 

[springer]

salut à mon idée si la machine est en état correct se serait dommage de la laisser passer pour un écrou
je ne suis pas un super tourneur mais je pense que c'est à la portée de quasi tout le monde de refaire
une telle pièce !
pour le reste entre autre les pignons et autres accessoires si on trouve pas on peut refabriquer.
je suppose que tu ne cherche pas à faire de l'usinage pour AIRBUS mais simplement pour te faire plaisir
Michel

 

[bop55]

Pour moi, l’essentiel est là. Pour le prix... perso, 8 ou 900 € max.

 

[bop55]

Possèdes-tu cette pièce (demande au vendeur) ?

https://www.usinages.com/threads/images-de-copalix.37078/post-854858

 

[CMC saturne]

merci à tous de vos reponses ,je viens finalement d'avoir le proprio on a bien discuté , très sympa ,il m'a bien confirmé qu'il manque ce fameux écrou pour les avances(il l'a eu mais il sait plus ou il est , il n'y a pas l'etau ni la lunette . Mais la machine n'a à priori jamais forcé car usinage de plastiques et une ou deux fois de l'alu .
Je joint un photo de l'ecrou manquant suivant ce qu'il m a dit.

 

[CMC saturne]

Je vais la chercher le we prochain ,je ne pense pas que ce soit une mauvaise affaire même si je l'achète un peut plus que bop 55 préconise, quand je vois les prix effarants des petites machines sur le marché . Je fais de la mécanique pour le plaisir et ferais je l'espere de l'usinage pour me depanner et par plaisir car meme si je dois remettre 200 balles pour faire une machine complète ,c'est rien comparé au prix demandé à un usineur pour une bricole qu'entre guillemets ça emmerde de faire par ce que ce n'est pas une serie de piece.
On verra bien la bête une fois a la maison.

 

[francis10]

j'avais pas vu , on est presque voisin

 

[FTX]

Bonjour

A part cette écrou. Elle semble en superbe état et très bien équipée. Même la table de fraisage est la. Jusque 1200 ou 1400 c est une affaire. Cette machine avec sont ecrou se vendrais 1700 sans problème.

Ftx

 

[bop55]

Bonjour

A part cette écrou. Jusque 1200 ou 1400 c est une affaire. Cette machine avec sont ecrou se vendrais 1700 sans problème.

Ftx

Pour la différence de prix, je suis tout-à fait disposé à le réaliser
Plus sérieusement, fais toi plaisir

 

[FTX]

fais toi plaisir

C est certain. Il est conforme à la version éducation nationale fraisage évolué. Seul au dessus devait exister la version lunette d'aleseuse et la version cnc

Ftx

 

[bop55]

Seul au dessus devait exister la version lunette d'aleseuse

A vrai dire, ces machines étaient livrées par lots de 3 qui avaient chacune une spécificité : une avait les avances automatiques et était surtout prévue pour faire du tournage (équipée pour pouvoir réaliser quelques filetages métriques ), une autre était plus spécialisée pour le fraisage (table de 300, étau, lot de fraises 2 tailles...) et la troisième était équipée pour faire de l’alésage horizontal (c’est celle qui était équipée de l’arbre long et de la bretelle). Les trois étaient cependant équipées d’une cale-tour (une seule avec l’inverseur d’avances) et d’une poupée mobile. Edit: les trois étaient équipées d’une tourelle Rapid Original M et de 3 PO.
Le modèle CN est arrivé après...

 

[guintoufly]

pour l ecrou c est pas un probleme tu peux en usiner un

 

[bop55]

pour l ecrou c est pas un probleme tu peux en usiner un

Faut avoir accès à une autre machine (avec laquelle on peut faire le filetage inter M27x1,5)

 

[Papygraines]

Pour info...

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www.amazon.fr

Ce sont les mêmes sur les Sieg et assimilés

 

[speedjf37]

Pour moi, le plus important pour un novice qui vient d’acquérir ce type de machine, c’est qu’il y ait au moins la poupée mobile et la cale sur laquelle repose la tête en configuration tournage et que cette tête soit équipée de l’inverseur de sens des avances/ filetages (ce qui veut dire que c’est bien une MU200 AA ==> Avances Automatiques). Ça serait bien aussi que la lyre soit présente parce que ce n’est pas une pièce simple à réaliser.
Les pignons d’origine sont introuvables mais relativement faciles à usiner en partant d’une ébauche ayant le bon nombre de dents. L’écrou crénelé ? Peut-être celà veut-il dire "écrou du pignon de broche Si c’est bien de lui dont il s’agit, il est aussi introuvable que les pignons ==> faut le faire soi-même ==> faut être équipé d’une machine qui permet les filetages ==> le serpent qui se mord la queue...
Après, aucun problème n’est insurmontable mais il faut acquérir un minimum d’expérience avant de compter la compléter s’il manque quoi que ce soit de son équipement d’origine et là, tout dépend du nouvel acquéreur: du vide entre les oreilles ou deux mains gauche et la machine changera rapidement de propriétaire

Bonjour,

Même si pour certain la MU200 est presque un jouet on peut usiner avec.
@bop55 l'a prouvé maintes fois.

J'ai comme lui 2 machines une en tour l'autre en fraiseuse.
Je n'ai pas de dispositif d'avance ni tous les pignons.
Je suis en train d'adapter le Minithread de @pailpoe

Modification - MiniThread : DRO + vis mère électronique pour tour

Message du début du projet le 16/01/2019... Bonjour, Après le projet de visu sur le chariot Schaublin 102, j'aurai besoin de faire des filetages / taraudages mais j'ai pas les super accecoires qui valent un bras pour le faire et j'ai pas envie de changer de tour. Donc, je me lance dans un...

www.usinages.com

Cela permet d'avoir des avances automatique et du filetage avec peu de modifications de la machine

numérisation avance MU200 ELS (Electronic Lead Screw)

Bonjour, Sur mon tour MU200 n'ayant pas de dispositif d'avance ni d'écrou et pignon de broche je vais essayer d'installer un dispositif numérique d'avance. Cdc: Aucune modification usinage/perçage pour garder la machine d'origine. Le dispositif pour le tour ne doit pas géner l'usage en...

www.usinages.com

Premier filetage réalisé aujourd'hui.

En cours - numérisation d'avance pour tour ELS (Electronic Lead Screw)

Bonjour, Pour mon projet: https://www.usinages.com/threads/numerisation-avance-mu200-els-electronic-lead-screw.120822/ J'ai l'intention de piloter cela avec un arduino. Quelques exemples sur le net: on en parle sur CNCzone https://www.cnczone.com/forums/arduino/328770-cnc-posts.html Peu...

www.usinages.com

un des premiers filetage sera pour réaliser l'écrou de broche qui me manque aussi.

Bon achat !

PS) C'est bien lourd environ 250Kg
Cordialement JF

 

[bop55]

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Ce sont les mêmes sur les Sieg et assimilés

Même filetage, oui mais pas le même produit
Voici un plan de cet écrou (à gauche):

 

[Papygraines]

Ils servent à quoi ces trous, et taraudages ? sur la photo on ne voit pas vraiment... Je serai moins bête comme ça !

 

[CMC saturne]

Pour francis dix et bop 55 oui nous sommes presque voisins a une petite centaine de kilometres les uns des autres.
Quand je ramenerai la machine le we prochain si tout va bien j, j essaierai de faire un inventaire complet du lot que je partagerai avec vous tous ,et les specialistes du MU me guideront certainement.

 

[CMC saturne]

Pour la pièce manquante ,je ne peux etre formel, c'est ce que j'ai compris mais ne connaissant pas la machine , rien n'est moins sur. Par contre ce qui me rassure , c'est que la communauté réagit vite et bien et quoi qu'il manque ,cela sera identifié et je pense que je pourrai obtenir les plans de ou des pieces manquantes pour les faires usiner a un de vous ( contre remuneration si interessé ) ou au pire a un professionnel.
Je pense également avoir eu raison de confirmer mon achat , deja parce que ça me fait plaisir et c'est essentiel et que vos messages confirment mon raisonnement.
Donc attendons son arrivée (car il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué) et pendant ce temps la je refait un moteur OM 366 A et lirais la doc syderic le soir pour me familliariser avec

 

[bop55]

Ils servent à quoi ces trous, et taraudages ? sur la photo on ne voit pas vraiment

3 petites vis sans tête M3 qui compriment chacune une petite rondelle en laiton contre le pas de vis mâle M27x1,5 de la broche: un freinage, tout simplement (si je puis dire ).

 

[lavaloche55]

Bonjour,
Ce sont des super machines, j'en ai eu une....malheureusement sans les avances.....j'avais bricolé une avance avec un petit motoreducteur ,et cela fonctionnait pas mal.....
Machine d'une bonne précision,
Bon copeaux avec
Valery

 

[CMC saturne]

Bon ça y est , j'ai été voir la machine, de 1986 ,propre de visu, quelques copeaux de plastiques et vendue avec deux trois bricoles .
le vendeur est sympa , m'explique quelques trucs, me dis qu"il n"a pas la pointe tournante ni l'étau de frasage. Jusque là ça va !
Il me montre ensuite les pièces manquantes, c'est difficile à croire mais il a perdu le pignon et l'ensemble bague écrou de la broche pour l'entrainement des avances, il les a eu mais pour une raison obscure ,les a démonté puis perdu.
Donc a prendre ou a laisser tel quel ! sinon la machine est fonctionnelle sauf les avances ...

 

[CMC saturne]

Donc pour le prix demandé je trouve ça honnête car je suis pas sur de trouver l'équivalent . Surtout qu'on lui a fait des offres bien supérieures à la mienne.
Poignée de mains , ensemble chargé emballé et retour à la maison ; l'avenir me dira si j'ai eu tord ou raison .