Vibrations sur fraisage latéral

chabercha · 3 Avr 2020

Bonjour
Hélas toujours fâché avec les conditions de coupe.
Je suis entrain de faire des écrous de rainure dans du carré de ferronnerie de 20x20.
La fraise est me semble t'il en bon état.

Ce que j'ai fait avec ces conditions de coupe, en mettant la fraise de 40 au milieu du barreau de 20 j'ai pris 1mm sans problème de vibration ou autre.
Ø fraise 40, 7 dents, vitesse de rotation 100tm, avance 70mm/mn

L'abaque des vitesses.

Les vitesses de 125/160/200/1000/1250/1600 ne sont pas utilisables, le verrouillage en position 6 ne tient pas.
Le problème avec ces même conditions, blocage des axes Z et Y mais sur le fraisage latéral est la vibration, en exagérant la table fait avant arrière.

La hauteur de coupe est de 7mm et 0.5 en latéral, moins de dents sont en contact que lors du surfaçage, certainement des trucs à changer.
Merci de vos réponses.
A+Bernard

sergepol · 3 Avr 2020

Si la table fait avant/arrière vous travaillez en avalant attaquez votre usinage a l'autre extrémité de votre pièce.
Salutations.

chabercha · 3 Avr 2020

sergepol a dit:
Si la table fait avant/arrière vous travaillez en avalant attaquez votre usinage a l'autre extrémité de votre pièce.
Salutations.

Sergepol, sur la vidéo c'est bien en opposition que cela est fait ?

franck67 · 3 Avr 2020

t'as pas essayé avec des vitesses differentes ?

perso j'aurais commencé en tournant plus vite ( environ 400 trs/mn ) et aussi avance plus rapide donc ; maintenant ta passe n'est pas grande 0.5 mm donc certainement que ta fraise ne dois pas etre au top non plus ...
ceci etant dit je trouve que la fraise est un peu " grosse " pour ce travail ...

daniel g · 3 Avr 2020

Bonjour

Sur la première photo, la fraise est bonne pour un affûtage.
Arrosage nécessaire avec les fraises en HSS, sinon la coupe ne tient pas
longtemps.

Daniel

champimatic · 3 Avr 2020

Je ne suis pas un PRO du fraisage , mais vu l'ablocage et que les efforts de coupe se reportent sur le mors mobile, je ne suis qu'a moitié surpris. ensuite si la fraise ne coupe pas ! De mémoire en usinant de la sorte il y a une tendance à l'écrouissage donc de gros effort de coupe;

osiver · 3 Avr 2020

Honnêtement, sur la vidéo, ça ne me frappe pas la vibration. On entend un bruit rythmé sur le passage des dents de la fraise ...
L'état de surface est comment ? Il y a peut-être une résonance.

Ceci sans aller contre les autres remarques, bien sûr

bop55 · 3 Avr 2020

daniel g a dit:
Bonjour

Sur la première photo, la fraise est bonne pour un affûtage.
Arrosage nécessaire avec les fraises en HSS, sinon la coupe ne tient pas
longtemps.

Daniel

Entièrement d’accord. Et aussi d’accord avec @champimatic

Dodore · 3 Avr 2020

Comme il a été dit
la fraise me parait pas très fraîche
mais sur la vidéo je ne remarque rien de spéciale , le bruit est , à mon avis, tout à fait normal
pour la rotation c’est bien 100 tours qu’il faut

franck67 · 3 Avr 2020

Dodore a dit:
pour la rotation c’est bien 100 tours qu’il faut

ah bon ??
c'est de l'acier de ferronerie comme cité donc on peut taper a 50 m/mn facile au moins non ?
N = 1000 x 50 / 40 x 3.14 = environ 400 trs/mn ..... elle est ou mon erreur ?

Jmr06 · 3 Avr 2020

champimatic a dit:
Je ne suis pas un PRO du fraisage , mais vu l'ablocage et que les efforts de coupe se reportent sur le mors mobile, je ne suis qu'a moitié surpris.

Comment tu ferais l'ablocage alors ? La prise dans l'étau me semblait très classique pour ce type de travail, en tout cas c'est comme cela que je fait. Et s'il faut fraiser des 2 côtés, forcément il y en a 1 avec efforts vers le mors fixe et l'autre vers le mors mobile. C'est un problème ?

Vergobretos · 3 Avr 2020

Hello,
Là franchement la fraise est raide...le problème vient de là, je ne vois rien d'anormal ailleurs.
Éventuellement tourner un poil plus vite car l'acier ne doit pas être très raide mais en premier lieu la fraise.
Slts

Dodore · 3 Avr 2020

franck67 a dit:
ah bon ??
c'est de l'acier de ferronerie comme cité donc on peut taper a 50 m/mn facile au moins non ?
N = 1000 x 50 / 40 x 3.14 = environ 400 trs/mn ..... elle est ou mon erreur ?

Sur adam page 111 il donne comme vitesse de coupe 20 m/mn
moi j’avait pris 15 m

bop55 · 3 Avr 2020

Dodore a dit:
Sur le formulaire Adam page 111 il donne comme vitesse de coupe 20 m/mn
moi j’avait pris 15 m

Surtout sans arrosage

damy · 3 Avr 2020

Sans te heurter ,La fraise est en mauvaise état , l'angle de coupe est usé donc tu talonnes sur le flan .
Rappel en conventionnel le travail se fait en opposition sinon en avalent les secousses du rattrapage de jeu se fait sentir (prise par à-cout)
En général pour avoir un meilleur état de surface on privilégie la petite passe de finition en avalent .

bon copeaux.

Doctor_itchy · 3 Avr 2020

oui ça se voit de suite la fraise est ébréchée ! ce genre de fraise casse vite si la machine n'est pas rigide (surtout jeu ) donc trop grosse passe la machine plie et casse les dents , trop petite passe pas bon non plus , apres affutage il faut lubrifier aussi , surtout avec du hss c'est avec les plaquettes que ce n'est pas utile de lubrifier

chabercha · 3 Avr 2020

D'accord pour la fraise, mais comme elle coupait bien pour le dessus j'ai pensé que c'était bon.
Pour l'arrosage, c'est quand même souvent qu'il n'y en a pas mais cela ne veux pas dire que c'est une bonne chose.
Pour le sens d'attaque, opposition ou avalement, je pense que la vidéo montre bien que c'est en opposition.
Rigidité de la machine et jeu, 1T700 pour une fraise de 40, machine de l'éducation, jeu ?
Ablocage, il faut donc tourner chaque fois la pièce pour avoir le mors fixe toujours en appui ?
Passe trop grosse, 0.5mm sur une machine comme celle là ?
Rotation et avance, j'étais dans les clous ou pas ?
C'est bien embêtant d'avoir une bonne machine et pas mal de matériel et de ne pas savoir bien l'utiliser, je n'ai jamais vu en vrai le travail d'un fraiseur.
Bon j'arrive toujours à ce que je veux mais ça manque de finitions et de savoir.

chabercha · 3 Avr 2020

J'ai modifié la manière.

Fraise d'ébauche de 20, toujours passe de 0.5mm, je ne sait pas ce que l'ont peux prendre que ce soit pour une grosse fraise ou petite., vitesse de rotation de 400 et même avance 70mm/mn.
Pas de vibration comme ressentie avec la 40.
J'ai remis la 40 pour enlever 1mm en surfaçage, aussi bien que les premiers travaux.
Finition de ma pièce.

.

Doctor_itchy · 3 Avr 2020

ben meme une grosse machine si un truc est mal serrer ou si l'outil est mauvais :/

sur ma bf20l avec de bonne fraise je tourne a 800t/min et l'avance au feeling , passe de 1mm dans l'acier sur 5mm de haut sur champ , ça bronche pas "lub bien sur" donc si tout est bien réglé tu a du passer a coté de quelque chose ?

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