Usiner en CNC à d'un 4eme axe

  • Auteur de la discussion elliott
  • Date de début
E
elliott
Compagnon
5 Nov 2006
905
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonsoir

Je cherche des retours d'expériences quant à la
realisation en CNC exclusivement de pièces à
partir d'un quarième axe comme par exemple
des engennages droits ou helicoïdals des poulies etc...
sur toute la chaîne CAD/CAM avec les stratégies employées
quelque chose de concret donc.........

Merçi

4e axe.jpg
 
L
laurent49
Nouveau
20 Déc 2006
46
Maine et Loire
Bravo pour la realisation de ton 4 ème axe.
Par rapport à la photo , c'est juste le couple de blocage du moteur pas a pas qui va bloquer ton mandrin en rotation ? tu n'as pas peur que ton mandrin "bouge" quand même lors des efforts de coupe quand tu voudras par exemple tailler un pignon à denture droite?
cdlt
laurent49
 
1
10co
Apprenti
6 Nov 2006
171
69
salut,

la méthode la plus basic est de se tapper le code iso.
çà se fait pour des piéces simples, par exemple pignon droit avec fraise de forme, une traversée( ou plusieures) parralléles à l'axe du 4 ieme axe, puis incrément angulaire et retraversée.

dans ces cas simple le 4iéme axe sert de diviseur.

pour le reste la FAO s'impose surtout si il s'agit de forme gauche.

Dans le temps je travaillait dans le médical et je réalisais par exemple les prothéses de genoux en CAO puis en FAO.

à l'époque (1995), le soft ,n'était pas trés optimisé et certaine surface mal raccordée (précision du systéme) imposait la relecture des 40 000 lignes de code !

bon il fallait juste piégé les Z négatifs ! alors à plusieurs et avec de la patience ça le fait. la fraise boule n'appréciait pas les plongées de plusieures dizaine de mm en pleine matiére !


Je sait que Galaad à quelques dispositions pour utiliser un axe B, mais pas encore testé (l'axe B n'est même pas encore dessiné).


Juste une petite question, sur ta photo le machin vert est ce bien un réducteur, si oui :
quel réduction ?
quel type ?
a t'il du jeu ?

Personellemnt je pensais partir d'un réducteur à vis sans fin qui traine dans le garage.

à +
 
E
elliott
Compagnon
5 Nov 2006
905
  • Auteur de la discussion
  • #4
laurent49 a dit:
Bravo pour la realisation de ton 4 ème axe.
Par rapport à la photo , c'est juste le couple de blocage du moteur pas a pas qui va bloquer ton mandrin en rotation ? tu n'as pas peur que ton mandrin "bouge" quand même lors des efforts de coupe quand tu voudras par exemple tailler un pignon à denture droite?
cdlt
laurent49
Bonsoir

le PAP n'est pas encore câblé donc concernant le couple de maintien
je ne peux pas être catégorique.....
Toutefois ce que je peux en dire c'est que compte tenu du ratio de demultiplication du reducteur de 1/45 simplement en tenant l'arbre d'entrée entre deux doigts il m'est impossible de tourner le mandrin pris lui à pleine main je suis donc assez optimiste quant au couple de maintient qui sera assuré par un classique stepper de 170 N/cm
 
L
laurent49
Nouveau
20 Déc 2006
46
Maine et Loire
ok , et tu relies ton moteur au reducteur avec une courroie crantée?
 
E
elliott
Compagnon
5 Nov 2006
905
  • Auteur de la discussion
  • #6
laurent49 a dit:
ok , et tu relies ton moteur au reducteur avec une courroie crantée?
Oui,j'ai déporté le stepper essentiellement pour des raisons
d'encombrement sinon je l'aurais mis dans l'axe du réducteur

Réducteur + mandrin font près de 300 mm le mandrin
étant un peu trop gros à mon goût mais c'est le seul que je disposais....
et tout celà sur une table de 550 mm (faudra encore voir pour la
course utile restante en X) :(

Ca me servira surtout de point de départ laurent49
 
L
laurent49
Nouveau
20 Déc 2006
46
Maine et Loire
ok ,Tiens nous au courant car j'ai moi aussi mon 4eme axe à faire ...
cdlt
laurent49
 
1
10co
Apprenti
6 Nov 2006
171
69
avec une réduction de 45 en effet ça doit aller ! ! ! !


par contre pas trop de jeu, ou alors tu as récupéreé un réducteur harmonique ?

peux tu fournir les caratéristiques de ton moteur pap ?


en fait tu venais pour des réponses et tu reçoit beaucoup de questions ! !
 
E
elliott
Compagnon
5 Nov 2006
905
  • Auteur de la discussion
  • #9
10co a dit:
par contre pas trop de jeu, ou alors tu as récupéreé un réducteur harmonique ?
leger jeu perceptible sur le Ø 130 du mandrin mais pas critique
à mon sens

10co a dit:
peux tu fournir les caratéristiques de ton moteur pap ?
Là c'est du bon c'est un Nanotec


10co a dit:
en fait tu venais pour des réponses et tu reçoit beaucoup de questions ! !
Cest vrai visiblement peu d'entre nous réalisent des pièces
avec cet axe mais ça va venir.....

specif.Nanotec.jpg
 
1
10co
Apprenti
6 Nov 2006
171
69
Salut elliot.

merci pour tes réponses,

Sauf erreur de calcul ça te fait 150 Kg d'effort sur un rayon de 50 mm, ce qui devrait être suffisant ! .

Par contre le léger jeu dont tu parles est à mon avis plus génant et c'est le point qui me bloque pour la conception.

En effet les outils n'aiment pas les vibrations alors là j'avoue ne pas me décider de le tenter comme ça ou pas !
 
E
elliott
Compagnon
5 Nov 2006
905
  • Auteur de la discussion
  • #11
Compte tenu de la conception du réducteur 10co jeu il y aura
sinon la rotation de l'arbre de sortie serait bien sûr impossible,
dans le pire des cas j'ai déjà pensé à un système de verrouillage
electromagnétique de l'axe pas trop lourd mettre en place
actif à chaque indexation .....

il me faut encore realiser la transmission mécanique ensuite je
pourrais passer à la phase d'usinage et je ne manquerais donc pas
de te tenir informer

Il me faut surtout trouver une solution FAO pour réaliser ces usinages
 
E
elliott
Compagnon
5 Nov 2006
905
  • Auteur de la discussion
  • #12
Bonsoir à tous

Voilà ma 1ere poulie 18 dents pas de 5 mm
full home made CNC,Bye Bye HPx :D :D

Poilie 18 dents.jpg
 
M
Manu369
Ouvrier
5 Nov 2006
397
bravo elliot :D ta pas fait de video de l'usinage ? faut pas hésiter, le forum est fait pour ca :wink:
 
F
fripou
Nouveau
23 Mar 2007
5
Rimouski ,Canada
Salut tres bien réussi

Je voudrais savoir quel genre de fraise ou de couteau a tu utilisé
 
E
elliott
Compagnon
5 Nov 2006
905
  • Auteur de la discussion
  • #15
Manu369 a dit:
bravo elliot :D ta pas fait de video de l'usinage ? faut pas hésiter, le forum est fait pour ca :wink:
Pour la vidéo j'y penserai lors de la réalisation de la prochaine..........

simplement pendant tout le tps d'usinage de celle ci j'ai pas
chomé.. (ça sert aussi à ça la CNC) :)
j'avais 30 M2 d'une dalle à casser



fripou a dit:
Je voudrais savoir quel genre de fraise ou de couteau a tu utilisé

Une fraise boule Ø 2,5 pour l'ébauche
Une fraise boule Ø 1,5 pour la finition
 
Pierreg60
Pierreg60
Compagnon
1 Nov 2006
2 756
F-57700 Moselle
Beau taf elliott tu aurai pu me passer un coup de fil pour casser ta dalle :wink:
 
M
MaX-MoD
Compagnon
17 Avr 2007
2 306
Annecy (74)
Héhé, pas mal!
Allez, fais en vite une autre, avec la vidéo cette fois :mrgreen:
sinon, quel logiciel? fait main???
dernière petite question: pourquoi ne pas utiliser une fraise cylindre droite (rattrapez moi si c'est pas le terme technique :oops: ), vu que les dents sont trapèzoïdales, et que toutes les faces sont plates?
 
E
elliott
Compagnon
5 Nov 2006
905
  • Auteur de la discussion
  • #19
MaX-MoD a dit:
pourquoi ne pas utiliser une fraise cylindre droite (rattrapez moi si c'est pas le terme technique :oops: ), vu que les dents sont trapèzoïdales, et que toutes les faces sont plates?
compte tenu du pas (5 mm) la largeur des "creux" est très
réduite je ne disposait que d'hémisphérique dans cette gamme de Ø

pour ce type de réalisation avec ce pas l'idéal est d'avoir
une fraise de forme comme pour les engrennages
 
christian13
christian13
Nouveau
9 Juil 2010
36
Requista /Aveyron
Bonsoir,

Je galère aussi pour paramétrer mon quatrième axe.Pouvez vous m'aider a comprendre le tableau ci dessous.Sachant que les résolutions des axes X,Y,Z sont 1602,3210,1602 fonctionnent.
Pour l'axe Y je n'ai pas compris pourquoi, mais j'ai été obligé de multiplier par deux (j'avais un ovale a la place d'un cercle ).
tablea11.jpg

Les paramètres a renter son indiqués par la flèche verte .
Je voudrais savoir ce que je dois rentrer dans " résolution tours/Axe de l'axe A.
parame12.jpg

Désolé, mais je débute donc je préfère demander conseils.
En vous remerciant
Bonne soirée

Christian
 
K
KY260
Compagnon
17 Août 2008
6 629
89
j'espère que tu auras des réponses, mais surement pas d'elliott, il est décédé l'an passé.
 
D
didierh
Apprenti
3 Jan 2008
169
Sombreffe, Gelbium
Hello
Pour ton Y : je dirais :
  • la VAB n'est pas la même que les autres (son pas est de 2.5mm)
  • ton driver de moteur PAP n'est pas configuré comme les autres (nombre de micros-pas mis à 400).


Pour ton axe A, ca dépend de :
  • la démultiplication de ton axe
  • le nombre de pas par tour de ton moteur PAP (voir jumpers sur la carte de contrôle).
La valeur à configurer est le produit de ces deux valeurs.

Exemple:
ton PAP est configuré à 200 pas/tour et ton axe a une démultiplication de 60.
Tu dois indiquer 12000.

A+ Didier

christian13 a dit:
Bonsoir,
Je galère aussi pour paramétrer mon quatrième axe.Pouvez vous m'aider a comprendre le tableau ci dessous.Sachant que les résolutions des axes X,Y,Z sont 1602,3210,1602 fonctionnent.
Pour l'axe Y je n'ai pas compris pourquoi, mais j'ai été obligé de multiplier par deux (j'avais un ovale a la place d'un cercle ).
tablea11.jpg

Les paramètres a renter son indiqués par la flèche verte .
Je voudrais savoir ce que je dois rentrer dans " résolution tours/Axe de l'axe A.
parame12.jpg

Désolé, mais je débute donc je préfère demander conseils.
En vous remerciant
Bonne soirée

Christian
 
christian13
christian13
Nouveau
9 Juil 2010
36
Requista /Aveyron
Merci didierh,

Donc, si je me réfère au tableau que j'ai ( fleche verte ) le nombre de pas par tour est [glow=red]266.67[/glow] que je multiplie par la démultiplication ( [glow=red]ratio 1:60[/glow]) ca me donne [glow=red]16000.2[/glow].
J'ai essayé , ça m'a l'air de fonctionner :-D merci.

J'ai un autre souci ........... Désolé :lol:

Exemple :
Je dessine un carré de x=[glow=red]20mm x y=20mm[/glow] que je veux graver sur un rondin de diamètre [glow=red]40 mm[/glow].
Je lance l'usinage 4 axe cylindrique sur galaad ----> le [glow=red]X[/glow] est bon, mais pour avoir 20mm en [glow=red]Y[/glow], il faut que je multiple par 10 la côte pour avoir un carré.
J’espère que tu as compris mon charabia .

Christian
 
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