Tourner des excentriques

[papymouzot]

Bonjour,

dans le cadre de l'usinage de fonderies d'une petite machine vapeur, je dois tourner des excentriques, mais je ne sais pas trop comment m'y prendre. Puis-je vous demander des conseils ?

voila les données que j'ai :

merci d'avance

 

[pinou29]

Bonjour.
Je n'ai malheureusement pas la réponse à la question posée mais je vais suivre la discussion, je suis intéressé par les réponses.
Bernard.

 

[bipbip30]

bonjour papymouzot, utilisation d'un mandrin 4 mors indépendant sur tour puis aussi sur fraiseuse avec un plateau tournant en fraisage.

 

[Dodore]

Deux excentriques ça va , trois , bonjour les dégâts!

bonjour papymouzot, utilisation d'un mandrin 4 mors indépendant sur tour mais aussi sur fraiseuse avec un plateau tournant en fraisage.

Oui bien sur mais comment tu procédé pour respecter les côtes et la position des excentriques
Une piste ... Tirée par les cheveux ...
Faire une piece plus longue , bien plus longue, pour pouvoir la prendre entre pointes
La fixer dans un Vé à bride, tracer , en perçeuse, ou mieux en fraisage , percer des trous avec un foret a centrer pour pouvoir la prendre entre pointe
Monter entre pointes et usiner avec des outils à gorges . C'est comme je le disait , tiré par les cheveux
Y'a peut être certainement plus simple

 

[papymouzot]

Voila, ce qui m'intéresse c'est la méthode de travail pour bien respecter les cotes du dessin sur le tour, comment s'y prendre avec le mandrin 4 mors pour tourner cela correctement.

Et visiblement, je ne suis pas le seul intéressé.

Dans ce cas j'ai deux excentriques. le petit "disque" est centré.

 

[garden63]

bonjour,
il y a pleins de façons pour effectuer cette usinage, au tour si tu as un mandrin 4 mors indépendant, tu balance d'abord la pièce pour voir ce qu'il faut enlever au niveau des trois formes cylindrique à usiner, petit calcul pour avoir les entres axes de décentrements.
ensuite serrage sur le diamètre en jaune, centrage de la partie verte usinage cote finie de la partie verte.
perçage de l'alésage en rouge.
tu retourne ta pièce et serrage sur la partie vert et décalage de l'entre axe pour pouvoir usiner la partie bleu.
pour usiner la partie jaune idem en tenant compte du décalage de l'axe.
le plus dur est de trouver le bon décalage et l'angle, soit par traçage soit au comparateur en faisant faire au mandrin 180° et chercher le point haut.

pas facile à expliquer, plus facile à montrer, mais cela devrais marcher.

bon copeaux

 

[bipbip30]

si tu prends ta pièce en bout de manière à usiner la petite partie, grâce au plan tu as les 3 décalages des différents axes correspondant aux différents excentriques et si tu tiens compte de la différence entre ton brut et ton fini, tu réalise ton positionnement, sur un 4 mors indépendant classique c'est du temps.

il est clair que sur une fraiseuse en détourage c'est plus facile car tu te sers des mouvements de la table pour les décalage entre les 3 axes, la pièce étant positionnée sur un plateau tournant équipé d'un mandrin.

 

[proton95]

Bonjour à tous
Ce dessin n'est pas complet ou alors j'ai la vue qui a baissée,je ne vois pas les entraxes des exentriques, qu'en pensez vous?
ps: de plus par rapport à l'axe les excentriques sont décalés de 20° soit 8,6868mm au dessus de l'axe principal ou bien j'ai tout faux.

 

[brise-copeaux]

Oui il faudrait connaitre la cote entre axes, si 2mm et bien tu bouges avec ton 4 mords pour avoir au comparateur pile 4 mm.

 

[proton95]

Bipbip30
je suis d'accord avec toi, mais sans fraiseuse tres dur de réaliser cette pièce qui demande une grande precision elle commande le tiroir de vapeur.il nous faudrait la cote de déplacement du tiroir qui se trouve certainement sur une autre vue du plan ce qui nous donnerait la valeur de l'entraxe pour les 2 excentriques(y a t'il 2pistons)?

 

[Dodore]

Je precise quand même qu'il y a 3 diamètres excentrés entre eux
Le petit diametre est au centre.... Ça veux dire quoi par rapport à quoi?
Il sont chacun un axe differant et il faut les définir avec précision les uns par rapport au autre avant de commencer
Oú bien faire un premier diametre et ensuite définir la position exact des autres centres
Quand on fait deux diamètres excentrés il n'y a pas de problemes insurmontable mais quand il y en a trois il faut non seulement respecter la valeur de l´excentration mais aussi la position angulaire exact de ces excentrations et dans ce cas un seul mandrin 4 mors et un comparateur ne suffisent plus
Je ne suis pas un spécialiste du fraisage
Mais meme dans ce cas ça demande des montages
Soir avec une tete a aléser avec les outils diriger vers l'intérieur pour usiner des manetons .. Il faut quand même prévoir la tenu de la piece
Les mises en position seront faite avec les chariots pour positionner les axes sous l'axe de broche
Oú bien si c'est possible( toujours le problème de maintien de la piece ) la positionner sur un plateau diviseur dans un Vé à bride avec une équerre bridée sur le plateau les décalages pour les différants diamètres auront été calculé par trigo et seront effectué avec des cales étalons
Quand je parle de Vé à bride c'est de ça qu'il s'agit
Chez otelo

 

[papymouzot]

Le petit maneton est centré sur l'arbre manivelle. Il fait 15/32in. (Soit environ 1,2cm, l'arbre fait environ 8mm)

Les deux excentriques font 3/4 de diamètre et leur centre est à 3/8 (3/4/2) du bord du petit maneton(bord commun), 20° au dessus de l'axe du petit maneton par rapport à son centre, est-ce que je m'exprime clairement ? je crois que les centres sont éloignés de 3/4/2 (diamètre grand maneton/2)-15/32/2(diamètre petit maneton/2)=9/32/2 =(0,28125/2in = 3,571875mm) diagonale pas facile à tracer, les déplacements par rapport à l'axe du petit maneton seraient faibles faibles..

La distance entre les centres des manetons est calculable, certes, mais on va avoir une valeur étrange, et je n'ai pas de fraiseuse, je dois donc essayer de faire ça au tour et tout faire pour m'approcher le plus possible des côtes exactes finies. J'ai un 4 mors indépendants, c'est la bonne méthode pour usiner cette pièce qui me manque.

 

[brise-copeaux]

Re,

Comment veux tu t'on t'aide avec des cotes bizarres, donne des cotes précises.


Donne le Ø flèches rouge, flèche verte, quel est la cote en bleu ?...pour moi il n'y a qu'une seule cote entre axe par rapport au petit diamètre traits jaunes, je pense que c'est le même de chaque coté.

 

[papymouzot]

Je donne ce que j'ai

Flèches rouges: Les excentriques font 3/4 de pouce de diamètre (0,75), mais elles ont un "appendice" que l'on peut voir sur le schéma de droite qui augmente le diamètre à 13/16 (0,8125) toujours en pouces.

Flèche verte, le diamètre est de 15/32 et l'alésage est de 5/16 (traits jaunes) Le diamètre de 15/32 est tangent aux excentriques de diamètre 3/4.

Flèche bleue, je ne sais pas...

fini, c'est sensé ressembler à ça :

 

[bipbip30]

re,

alors là c'est encore plus facile car tu commences par percer et tu le montes sur un axe avec la contrepointe pour la première partie. Ca rejoint en grand partie l'idée première de Dodore