Qui connaît le fileteur BR

L

le bricolo

Compagnon

• 16 Juil 2020

• #31

Bonjour
voici les photos avec un peux de retard

 

O

osiver

Compagnon

• 16 Juil 2020

• #32

Les cames sont sous le capot au coin arrondi, non ?
Vous avez un jeu de cames ?

 

D

Dombes69

Compagnon

• 16 Juil 2020

• #33

Bonjour
Sans une vue d'ensemble du mécanisme c'est difficile d'avoir une idée de sa composition et de son fonctionnement
Dans la description de l'appareil on dis que c'est pour faire un filetage , mais rien sur le principe de fonctionnement . et comme on ne sait pas à quoi il sert c'est la grande confusion .
Par exemple les cames , normalement une came sert a créer un mouvement qui peut être d'amplitude variable , mais il est impossible de faire intervenir une came dans une chaine cinématique pour créer un pas c'est pour ça que j'ai dis que c'est un appareil pour régler la profondeur de passe suivant le pas à réaliser .
On peut constater que pour une opération qui est mineure en mécanique , l'idée ne manque pas pour la compliquer .
A+

 

O

osiver

Compagnon

• 16 Juil 2020

• #34

Ce que j'ai compris en regardant les photos :
- tout se fait en 1 tour de came (= roue dentée principale en bas)
- la came inférieure est celle qui donne le pas, elle est changée pour chaque pas à réaliser (gamme de cames)
- la came supérieure est celle qui donne le retrait de l'outil
- l'outil est prévu pour une production de série de filetages, il y a plusieurs réglages à effectuer puis on filète sans rien avoir à modifier

Ce que je n'ai pas vu encore, c'est comment on prend en compte les profondeurs de passe successives. Est-ce qu'il y aurait un cliquet sous le transversal ? À quoi sert le levier exactement ?

 

O

osiver

Compagnon

• 16 Juil 2020

• #35

Dombes69 a dit:

Par exemple les cames , normalement une came sert a créer un mouvement qui peut être d'amplitude variable , mais il est impossible de faire intervenir une came dans une chaine cinématique pour créer un pas c'est pour ça que j'ai dis que c'est un appareil pour régler la profondeur de passe suivant le pas à réaliser .

Cliquez pour agrandir...

La came principale sur 1/2 tour pousse le chariot inférieur vers le mandrin, la came supérieure est en position d'usinage. À la fin du demi-tour, la came supérieure retire l'outil et celle du dessous ramène le chariot au point de départ sans rien débrayer, ni arrêter, ni changer de sens de rotation. Parallèlement la passe suivante est "programmée" (comment ??) et à la fin du second 1/2 tour le cycle reprend, la came du haut met l'outil en position, celle du bas pousse vers le mandrin.

Je trouve ça bien astucieux

@dimitri36 , on pourrait avoir une photo du tableau en façade ?

 

S

serge 91

Lexique

• 16 Juil 2020

• #36

Bonjour,
pour moi, les cames servent à faire la série de passes en profondeur et à l'aller-retour. C'est le jeu de pignon, qui fait le pas.

 

O

osiver

Compagnon

• 16 Juil 2020

• #37

C'est un ensemble :

 

N

nagut

Compagnon

• 16 Juil 2020

• #38

j'ai déjà travaillé avec un accessoire de ce genre, mais sur décolleteuse Tornos R10
l'appareil est entrainé par la poupée au moyen d'un cardan et ce sont les cames à l'intérieur qui pilotent l'ensemble
c'est impressionnant à voir fonctionner, et c'est très précis !!
je pense que le principe est le mème

 

L

le bricolo

Compagnon

• 16 Juil 2020

• #39

Bonsoir
alors voila pour voir comment se truc bidule fonctionnais j'ai fais tourné le pignon a la main
a se que j'ai constaté le principe de fonctionnement et le suivent
étape 1 le pignon flèche rose tourne
étape 2 le chariot flèche violette se déplace totalement
étape 3 le chariot flèche bleu se déplace
étape 4 le chariot flèche verte revient a son points initiale
étape 5 le chariot et le vernier flèche rouge exécute une nouvelle passe

 

L

le bricolo

Compagnon

• 16 Juil 2020

• #40

osiver a dit:

Les cames sont sous le capot au coin arrondi, non ?
Vous avez un jeu de cames ?

Cliquez pour agrandir...

Oui les cames sont sous le capot
et non je dispose uniquement de celle qui et monter

 

D

Dodore

Compagnon

• 16 Juil 2020

• #41

Moi ce qui me gêne c’est : comment se fait la synchronisation entre le déplacement du chariot en longitudinal et le mandrin Pour être toujours dans le pas
il me viens une idée .. peut être qu’il y a les deux embrayage vis mere Pour le pas et la commande de came par la barre de chariotage ..... mais finalement ce n’est pas possible puisqu,il faudrait revenir en marche arrière pour revenir au point de départ
bizarre!

 

L

le bricolo

Compagnon

• 17 Juil 2020

• #42

Bonsoir
alors ces quoi la conclusion ?

 

D

Dodore

Compagnon

• 17 Juil 2020

• #43

Je n’en ai pas

 

L

le bricolo

Compagnon

• 17 Juil 2020

• #44

Dodore a dit:

Je n’en ai pas

Cliquez pour agrandir...

tu et pas le seule
je crois que tous le monde a son petit avis mes sans grande certitude

 

S

serge 91

Lexique

• 17 Juil 2020

• #45

Ma conclusion, c'est que c'est bien foutu, rusé et pratique à condition de.
1/ avoir un tour sur lequel ça se monte
2/ avoir le jeu complet de cames et de pignons
3/ avoir besoin de faire des séries
4/ avoir le temps d'apprendre à s'en servir.....

 

D

Doctor_itchy

Compagnon

• 18 Juil 2020

• #46

je ne prend pas , mais c'est pour fileté les mord des tour ET les couronne de serrage des mord d'un tour ( ou tout usinage de filet a "plat" , les cames définisse le pas du filet ! )

j'ai utiliser un truc du genre une fois a l'école , pas simple a réglé et il manque le jeu de came pour chaque pas

 

Dernière édition par un modérateur: 18 Juil 2020

B

Bricoleur_69

Compagnon

• 19 Juil 2020

• #47

C'est le principe des machines à fileter Réalméca : deux cames plates

Il existe un autre type de machine à fileter la Cri-Dan A et B mais sur celle-ci il y a une came plate
et une came tambour.

 

C

champimatic

Compagnon

• 25 Juil 2020

• #48

Doctor_itchy a dit:

pas simple a réglé

Cliquez pour agrandir...

A l'école j'avais rien pigé

 

D

Dodore

Compagnon

• 25 Juil 2020

• #49

J’ai aussi, vaguement etudié La cri dan , il ne m’en reste plus grand chose
mais sur la cri dan c’est un système à came ( qui remplace la vis mère ) qui est synchronisé avec la rotation de la pièce
là dans ce système je me pose la question : qu’est-ce qui synchronise la rotation du mandrin et l’avance des chariots

 

K

KITE

Compagnon

• 25 Juil 2020

• #50

Si vous avez des informations et documents sur la Cri-Dan A, je suis très intéressé.


Désolé pour le hors-sujet.

 

D

Dodore

Compagnon

• 25 Juil 2020

• #51

Houla , non c’est trop anciens je n’ai plus mes cours

edit
je viens de voir qu’il y a une documentation ici mais j’ai pas regardé j’ai trouver ça en demandant à gogol « machine cridan »

 

Dernière édition: 25 Juil 2020

C

coquillette

Compagnon

• 25 Juil 2020

• #52

Il faut aller voir dans une bibliothèque spécialisée dans le Médiéval ...
Bon j'ai vu de près cette bécane ... c'st de la belle mecanique ...

JP

 

S

sergepol

Compagnon

• 1 Août 2020

• #53

J'ai utilisé pendant 10 ans un fileteur BR monté sur un Ramo. Ce système nécessite de réaliser une interface adaptée au banc du tour et de monter un pignon coulissant sur la barre de chariotage. Cet appareil fonctionne avec 2 cames, une spécifique a chaque pas qui génère le mouvement d'avance et une elle aussi spécifique qui génère la plongée a chaque passage de l'outil. Cet appareil ne permet qu'une longueur de filetage de 50mm maxi pour une longueur inférieur une partie de la trajectoire de l'outil se fait dans le vide. Quant le système est installé sur un tour la mise en oeuvre consiste en 1- mécanisme au point mort gauche positionner l'outil en fin de filetage. 2- immobiliser l'ensemble sur le banc et positionner le pignon sur la barre de chariotage . 3- tangenter sur le Ø exter de la pièce (outil a hauteur dégauchi ) 4- vérifier que en fin de course droite que la coulisse ne rencontre pas d'obstacles (contre-pointe en mixte). 5-- Départ cycle.
Vous réalisez un filetage a une vitesse environ 1/2 d'une Cridan A avec environ 15 minutes de mise en œuvre sauf si vous ne disposez que de 2 mains gauche.
Salutations.