Dépannage Z3C - Déplacement longitudinal

[Z3C_29]

Bjr à Tous,
Tout d'abord, je remercie VIVEMENT ceux qui participent au forum, (adm + membres ou invité(e)s. Pour moi, la Valeur Technique d’un Pays se mesure aux compétences technique au fin fond de nulle part dans ce pays ! Je suis dubitatif sur les compétences via les forums.

Donc, je suis (heureux!!??) propriétaire par succession d’une fraiseuse Z3C. Mais dans quel état !!
Et j’ai décidé (malheureusement peut-être) de la remettre en fonctionnement. Aussi, comme il existe un pb de fonctionnement, j’appelle à un retour d’expérience sur une remise en état. Pour rappel, je n’ai aucune expérience en MO fraisage. Simplement en soudage (ça pourra peut-être servir!!). Je joins en annexe, un pdf qui cernera le sujet. Je l’ai monté pour améliorer les infos du site sur la Z3C (j’y ai trouvé peu d’éléments (je n’ai peut-être pas bien cherché)).

Pour la doc..
Quelles sont les planches qui intéressent la Z3C, (en fonction des photos de la machine) ?
Avec les photos jointes. Quel est donc le type de machine ?
Voulez-vs me préciser à quoi servent les 3 boutons poussoirs sur le pupitre ?
Quel usage : 1 avec main droite & 1 avec la main gauche ?
Sur le schéma élec., je constate un rajout (dessin fait manuellement) sur les éléments B'1 & B'2.
Est-ce pour le pilotage de la broche en fonction de la position des contacteurs sur le devant
de l'armoire élec. ?

Pb de fonctionnement.
1) La machine fonctionne manuellement :
sur le mouvement Vertical - Haut/Bas du module broche,
sur le mouvement Horizontal - Avant/Arrière du module broche.
La machine NE fonctionne Pas manuellement :
sur le mouvement Longitudinal de la table. Le volant tourne dans les 2 sens
avec un effort modéré. Mais pas de mouvement.
Quand j'ai commencé à la nettoyer, la table se déplaçait vers la droite ou bien la gauche (avec un effort conséquent).

2) La machine fonctionne avec le levier (MA - plan élec (vue de face)) du pupitre :
sur le mouvement Vertical - Haut/Bas du module broche
sur le mouvement Horizontal - Avant/Arrière du module broche.
Elle s'arrête dès qu'elle arrive sur un capteur de fin de course.
La machine NE fonctionne Pas avec le levier (MA - plan élec (vue de face)) du pupitre :
sur le mouvement Longitudinal de la table. Le vernier (sous-ensemble rep : 239 + 240 + 241+ ...)
près du volant tourne dans les 2 sens avec le moteur avec un effort conséquent (j'ai pris un chiffon
enroulé à demi & tenu par les 2 mains sur le sous-ensemble pour vérifier en essayant de s'en servir comme frein ; ça tourne (via le moteur)).
Quand j'ai commencé à la nettoyer, la table se déplaçait bien vers la droite ou la gauche.
Je l'ai fait se déplacer de 200mm (Droite/Gauche). Depuis, plus de possibilité de mouvement.

J'ai l'impression que :
soit il y a une clavette ou bien une goupille de cassée ?
soit un frein engagé ou bien un embrayage pose PB ?
soit un capteur ? Si pb de capteur, le fonctionnement manuel serait effectif.
soit c'est comme si le système d'avance (rotation/translation) entre la vis longi pas 5 à
gauche et la table était inefficace.

A quoi sert le levier en dessous, coté gauche, du volant pour le déplacement
longi ? Voir photo contacteurs.

Aussi, je vs remercie pour tous retours d’info. Dans 2 têtes, il y plus que dans une !!

 

[chabercha]

Bonjour
@Z3C_29 bienvenue sur usinages.com.
Tu devrais mettre les photos et commentaires en direct sur le forum.
Pas facile de faire le va et vient entre le forum et le pdf pour expliquer un détail et son commentaire.

A+Bernard

 

[laboureau]

Bonjour
Le levier à droite sous la manivelle du X, c'est le Blocage du Transversal Y (la Console),

sur les planches la 6/6 c'est pour une ZHV1, ou Z3 ZHV, avec un arbre qui sort à droite de la Table pour entrainer un Plateau diviseur,
ou mandrin diviseur, donc rien à voir avec ta Z3,

Pour le fonctionnement de la Table en X,
Si elle à déjà fonctionné, et ne fonctionne plus, çà peut être un levier de la boite d'avance mal positionné,
ou une position d'un bouton électrique qui ne serai pas bonne,
Tu devrais mettre les photos directement sur le forum,

Il y à deux leviers que je ne connais pas, ?
Un sur la deuxième partie Boite d'avance, (un grand levier),
si je comprend bien le plan de la planche 6/6, c'est un levier qui sélectionne soit l'avance de la Table, quand il est à Droite,
et dans l'autre sens à Gauche l'avance pour le Y (la Console) ou le Montant Z,

Le deuxième levier est sur la Face du Tablier, (corps rond et grand levier),
certainement aussi pour sélectionner le mouvement soit en Y (Console), soit en Z (Montant),
Cordialement.
jpal7@

 

[Z3C_29]

Bjr Bernard & JPAL@,
Tout d'abord, je vs remercie vivement pour vos retours d'info.
Bjr à Tous,

Je clarifie ce que j'ai compris sur la Z3C.

A] Ce levier ci-dessous sert à : à la gestion du type de déplacement.

En combinant les photos ci-dessus, je peux gérer 2 types de déplacement. Montée + descente du module (console)
tête de broche & Translation Avant/Arrière du module (console) tête de broche.
Ici, avec les positions des leviers des 2 photos ci-dessus + photo ci-dessus, je gère avec le levier du pupitre

la montée ou descente de la console, axe Z.
Le fonctionnement du levier est : quand on le pousse sur la droite (sens flèche horizontale), le moteur se lance, on le relâche et le
moteur poursuit son fonctionnement. Arrêt dès que l'on actionne un fin de course ou bien on arrête le
mouvement engagé en descendant le levier vers le pictogramme "carré jaune avec 2 petits carrés noir en diagonale.

B] Dans le cas où le levier est vers la droite,

je gère uniquement la translation de la table.


C] Pour les leviers ci-dessous, j'appelle ça la BV (boite de vitesses (ou avances)).

On voit des pictogrammes (rectangles noirs) au dessus de chaque leviers pour gérer un type de vitesses.
Comme sur un vieux tracteur !!!

D] Réponse suite info de JPAL@ :
Pour le fonctionnement de la Table en X,
Si elle à déjà fonctionné, et ne fonctionne plus, çà peut être un levier de la boite d'avance mal positionné,
ou une position d'un bouton électrique qui ne serai pas bonne,
------
Je confirme le point suivant :

Dans cette position (levier vers la droite), je gère le déplacement en X de la table.
De mémoire, je mets le levier ci-dessous en

position mi chemin (à 45° vers le haut -- 90° pour passer de M/D à Av/Ar) entre M/D & Av/Ar pour piloter le déplacement de la table.
C'est peut être ici, la mauvaise manip. ?

Phase pour translation table :
1) en fonctionnement manuel : avec le volant, pas de déplacement de la table.
Ici, à mon avis, c'est déjà PB.


2) en fonctionnement avec le pupitre :
position du levier vers la droite pour

piloter le déplacement de la table en X.

En actionnant le levier du pupitre, dans le sens flèches horizontales (coté gauche ou bien droit)

le moteur tourne, le vernier (ou sous-ensemble) devant le volant ci-dessous

tourne aussi.
----
La machine NE fonctionne Pas avec le levier (MA - plan élec (vue de face)) du pupitre :
sur le mouvement Longitudinal de la table. Le vernier (sous-ensemble rep : 239 + 240 + 241+ ...)
près du volant tourne dans les 2 sens avec le moteur avec un effort conséquent (j'ai pris un chiffon
enroulé à demi & tenu par les 2 mains sur le sous-ensemble pour vérifier en essayant de s'en servir comme frein ; ça tourne (via le moteur)).
Quand j'ai commencé à la nettoyer, la table se déplaçait bien vers la droite ou la gauche.
Je l'ai fait se déplacer de 200mm (Droite/Gauche). Depuis, plus de possibilité de mouvement.
----

Ce qui me fait dire que :
comme le sous-ensemble vernier tourne (j'ai essayé de le freiner sans succès, voir ci-dessus), il y a
un PB !!!! En effet, est-ce que le sous-ensemble vernier tournerait sans engager une translation de
la table ?

E] A quoi sert ce levier ?

A freiner quel axe ? J'ai mis une position intermédiaire
pour faciliter un déplacement.

F] A quoi servent ces 2 leviers ?

A freiner quel axe ? J'ai mis une position intermédiaire
pour faciliter un déplacement.


Enfin pour terminer, je réitère mes remerciements à Bernard & JPAL@.

Comme la machine est à 100km de chez moi, je descends demain & je refait
un test de fonctionnement en manoeuvrant les leviers.

Pour le levier ci-dessous :

je dirai pour bloquer la console en position verticale !?
Axe Z. Il y en a 2.

1 à droite + 1 à gauche.

Après relecture des réponses, je présente ttes mes excuses à JPAL@. Pour sa réponse sur le levier ci-dessous.

Pour bloquer la console, axe Y.

Cdt.

 

[laboureau]

Re Bonsoir Z3C-29
(Je l'ai fait se déplacer de 200mm (Droite/Gauche). Depuis, plus de possibilité de mouvement.),
Voir contact de fin de course en X si pas gommer,
L'armoire doit être cyclée, donc les boutons de sélection en façade d'armoire, leurs positions est importante,
Le grand levier après la boite d'avance, il devrai avoir trois positions,

Tout à Gauche commande de l'arbre du Tablier, pour Y ou Z,
Intermédiaire tout vertical point mors,
Tout à Droite commande mouvement Table X,

Le Levier sur le Tablier, il doit avoir trois positions aussi,
Tout en bas à Gauche, mouvement du Z (montant), position du pignon, et commande de fonctionnement avec le commodo du pupitre,
à 45° position neutre, pas de pignons enclenché,
Tout en haut Vertical, mouvement du Y (Console), position du pignon, et commande de fonctionnement avec le commodo du pupitre,

La Table doit fonctionner avec le grand levier à droite, position du pignon, et commande de fonctionnement avec le commodo du pupitre,
(Si le vernier derrière la manivelle de Table tourne avec le moteur en marche, la table doit se déplacer, voir quel vitesse d'avance
est mise, si c'est la plus petite, il faut bien regarder ! ),
Sur le Plan, je ne vois qu'un limiteur de couple, entre le pignon et la vis de table, mais si le vernier tourne il n'est pas en cause,

Le Y ou Z doit fonctionner avec le grand levier à Gauche,
Plus le levier du Tablier sur le Z ou Y, position du pignon, et commande de fonctionnement avec le commodo du pupitre,

Voila ce que je comprend,
Pour ta prochaine visite au pied de la Z3C, emene du W40 et un Burette d'huile, tampon gexe, chiffons, et si tu à l'intention de l’acquérir,
badigeonne là d'huile, Table et Montant,

Cordialement.
jpal7@

 

[Z3C_29]

Rebjr JPAL7@,

Pour rappel : Z3C schéma élec. de juin 1972.

1] -----
Tout à Gauche commande de l'arbre du Tablier, pour Y ou Z,

+
Le Levier sur le Tablier, il doit avoir trois positions aussi,

Tout en bas à Gauche, mouvement du Z (montant), position du pignon, et commande de fonctionnement avec le commodo du pupitre,
à 45° position neutre, pas de pignons enclenché,
Tout en haut Vertical, mouvement du Y (Console), position du pignon, et commande de fonctionnement avec le commodo du pupitre,
----
Les mouvements en Y et Z (dans les 2 sens) fonctionnent correctement avec la gestion du bouton MA du pupitre. Même la vitesse rapide
sur le pupitre (bouton B6).
MA

B6

2]-----
La Table doit fonctionner avec le grand levier à droite, position du pignon, et commande de fonctionnement avec le commodo du pupitre,
(Si le vernier derrière la manivelle de Table tourne avec le moteur en marche, la table doit se déplacer, voir quel vitesse d'avance
est mise, si c'est la plus petite, il faut bien regarder ! ),
----
Ici, j'ai joué sur les vitesses d'avance. J'ai pris la plus rapide pour le Y et le Z. Ensuite je suis passé sur

la position ci-dessus pour gérer le déplacement de la Table en X.
Résultat : pas de mouvement d'avance de la Table, sauf rotation du vernier derrière le volant ci-dessous.

3]-----
Sur le Plan, je ne vois qu'un limiteur de couple, entre le pignon et la vis de table, mais si le vernier tourne il n'est pas en cause,
----
Quel est le plan de référence dans les différents plans que j'ai fournis ?
D'avance, merci.

4] Concernant la Boite des Avances. Lors d'un choix de vitesse V & je suis sur un fonctionnement Z. Quand je passe sur Y, peut-on
me confirmer que je conserve bien la vitesse V ?
Pour ma part, je pense que oui.

5] Concernant la Boite des Avances. Lors d'un choix de vitesse V & je suis sur un fonctionnement Z. Quand je passe sur X, peut-on
me confirmer que je conserve bien la vitesse V ?
Pour ma part, je pense que oui.

6]-----
L'armoire doit être cyclée, donc les boutons de sélection en façade d'armoire, leurs positions est importante,
----
Sauf erreur de ma part, je n'ai pas touché aux différents contacteurs sur le coffret élec

coté AV de la Z3C.


Je vais refaire des tests.
Et encore, merci bcp JPAL7@

Cdt.
Z3C_29

 

[regamertex]

Bonjour,
je vous conseil de faire une bonne analyse fonctionnelle de la bête en vous aidant de la doc sur le forum car au vu de l'état apparent cette machine a besoin d'une bonne révision avec potentiellement des démontages/nettoyage/remontage.
Mais c'est un bon projet et ça vaut le coup si vous avez du temps a y consacrer .

 

[laboureau]

Re Bonsoir Z3_29
Je n'y connais rien en schéma électrique, d'autres te répondrons,

(Quel est le plan de référence dans les différents plans que j'ai fournis ?
D'avance, merci.),

Planche 5/6, vue de la Boite de Vitesse, (qui est la même que sur ma Z1C Intuitive, avec l'embrayage électrique Avance et Rapide,),
et de la Boite sélection des Axes, sur laquelle en haut, entre le pignon et la Vis de Table, il semble y avoir un Limiteur de couple,

(4] Concernant la Boite des Avances. Lors d'un choix de vitesse V & je suis sur un fonctionnement Z. Quand je passe sur Y, peut-on
me confirmer que je conserve bien la vitesse V ?
Pour ma part, je pense que oui.

5] Concernant la Boite des Avances. Lors d'un choix de vitesse V & je suis sur un fonctionnement Z. Quand je passe sur X, peut-on
me confirmer que je conserve bien la vitesse V ?
Pour ma part, je pense que oui.),

Je peut pas te dire, je connais pas cette Machine,
mais sur les Z1C il y à un écart due au renvoie d'angle du Z,
Cordialement.
jpal7@

 

[Z3C_29]

Bonsoir Regamertex,
Effectivement, une bonne remise en état s'impose. Ceci dit, je n'ai pas trouvé bcp de littérature & plans sur la Z3C. Maintenant, sachant
que le schéma élec. de la Z3C date de juin 1972, je ne me fait pas bcp d'illusions pour retrouver des éléments.
Cdt.
Z3C_29

 

[Z3C_29]

Bonsoir JPAL7@,

Merci pour les infos.
Après le test, on verra si on attaque avec la caisse à outils !!

----
mais sur les Z1C il y à un écart due au renvoie d'angle du Z,
-----
A mon avis la variation devrai jouer de peu en passant du Z au X.
Dans mon cas, je passe de "grande vitesse" à "zéro" déplacement sur le X.


Quant à vos machines, c'est magnifique !!! Très bon boulot !!! Chapeau !!!

Cdt.
Z3C_29

 

[laboureau]

Re Bonsoir
(A mon avis la variation devrai jouer de peu en passant du Z au X.
Dans mon cas, je passe de "grande vitesse" à "zéro" déplacement sur le X.),
Normal c'est due aux embrayage Turco, il y à un temps d’arrêt en avance rapide et Avance de Travail due à une Tempo dans l'Armoire,
un embrayage fait Frein, avant de reprendre l'avance,

Les Z1C, Z1C Intuitive ou ZHV1, ou Z3C, sont des Machines très simple en Mécanique, Increvable presque,
(Sauf les pignons de Tête Universel), qui souffre beaucoup avec les grandes vitesse utilisée pour les Fraises à Plaquettes,
Je vois qu'elle est équipée d'une Tête Frontal Inclinable, très bonne Tête,
Le SAV existe encore,

Cordialement.
jpal7@

 

[Z3C_29]

Bjr JPAL7@,
Bjr à Tous,

Je vs remercie pour les infos.
En recherchant un peu sur le forum, j'ai trouvé une doc où je ressors les éléments qui
concerne la Z3C - schéma Z 3A 756.

concerne la Z3C schéma Z 3A 756.

Page 4 :
1)

J'ai bien les pictogrammes sur le pupitre mais les "boutons" sont condamnées.
Remplacés sans doute par : les 3 boutons poussoirs sur le coffret du pupitre.
Après test & de mémoire, le BP position B1 (coté gauche en bas) avec le BP coté droit démarre la broche.
Le BP position B2 (coté gauche en haut) avec le BP coté droit ne fait rien (pour l'instant!).

2)

Ok

3)

Ok

4)

+

Ok (3. : pour arrêter le mouvement engagé par le 1. ou 2.).

5)

Ok

6)

Ok.

7)
pour l'arrosage, rien ne correspond (sauf erreur de ma part).

8)

Ok.



Cdt.
Z3C

 

[Z3C_29]

Bjr à Tous,

D'après ES, la machine a eu des modif sur B1 & B2. Quoi ???
Quand on regarde l'armoire, il y a du "monde" !!

Sauf erreur de ma part, entre le plan élec & le branchement de la boite élec, j'ai constaté un écart de branchement !! Peut-être suite aux modifs.

Autre point, comme la table est bloquée au centre, je recherche un retour d'info pour la débloquer ou démonter. Coté droit, j'ai bien le système "volant" à démonter + système de calage jeu de table. Mais coté gauche, faut-il déposer la Boite d'avances et le système de calage ? Autres choses ? ...
Faut-il démonter la colonne ? Faut-il passer par le bac à copeaux pour démonter le système de fixation "noix" sous la table ? ...

En vs remerciant pour votre retour d'info,
Cdt à Tous.

 

[laboureau]

Bonjour Z3-29
(Autre point, comme la table est bloquée au centre, je recherche un retour d'info pour la débloquer ou démonter. Coté droit, j'ai bien le système "volant" à démonter + système de calage jeu de table. Mais coté gauche, faut-il déposer la Boite d'avances et le système de calage ?),
Non pas besoin de déposer la Boite de Vitesse,

Autres choses ? ...
Faut-il démonter la colonne ? Faut-il passer par le bac à copeaux pour démonter le système de fixation "noix" sous la table ? ...),
Non voir le tuto ci dessous,
Tu dis la table est bloquée au centre,
commencer par:
(Débloquer les deux Vis de Blocage du X, qui sont sur la partie face du Banc, au dessus du Tablier),
( deux M10, vis plus poussoir, qui pousse le Lardon de Table)
Après avoir démonté les deux bout de Table en Alu,
(à Gauche du Banc vers la queue d’aronde du Banc, sur le devant, (Gros coté du Lardon de table) la vis qui pousse le Lardon, la déserrer en tournant à gauche,
à Droite du Banc au dessus du renvoie d'angle Manivelle du X, sur le devant, (Petit coté du Lardon de Table), la vis de Butée du Lardon,
la serrer en tournant à droite, pour repousser la Lardon vers la Gauche et libérer le jeu de la Table),
puis vérifier que la Table se déplace avec la Manivelle du X,

Tuto de démontage Table,
Débloquer les deux Vis de Blocage du X, qui sont sur la partie face du Banc, au dessus du Tablier,
( deux M10, vis plus poussoir, qui pousse le Lardon de Table)
Démonter les Bouts de Table en Alu, gauche et Droit,

En cas de graissage centralisé, un tuyau en cuivre est fixé sur et sous le bout de Table Gauche, il y à un raccord à dévisser
entre la bout de Table en alu et la Table, restera sous la Table un tuyau en cuivre qui va au palier de noix,

Démonter les deux tôles de protection du renvoie d'angle, celle du dessus, celle du dessous,
à Gauche du Banc vers la queue d’aronde du Banc, sur le devant, (Gros coté du Lardon de table) la vis qui pousse le Lardon, la déserrer en tournant à gauche,
à Droite du Banc au dessus du renvoie d'angle Manivelle du X, sur le devant, (Petit coté du Lardon de Table), la vis de Butée du Lardon,
la serrer en tournant à droite, pour repousser la Lardon vers la Gauche et libérer le jeu de la Table,
on peut retirer complètement le lardon de Table par le coté Gauche,
et secouer d'avant en arrière la Table pour la dégommer, ou décoller des glissières,
Avec la Manivelle du X, déplacer la Table complètement à Droite en bout de course mécanique, la Noix de Table doit être visible
par le dessous du renvoie d'angle,
Le Palier de Noix est Fixé par 4 vis BTR, et centré par deux goupilles coniques filetées M6, ou M8 sous la Table, entre le Palier et la Table,
une cale d'épaisseur en tôle rectifiée,

deviser le raccord du tube cuivre bijur du doseur de la Noix du X,
par le dessous du renvoie d'angle,

Retirer ou extraire les deux goupilles conique, avec extracteur à inertie, par le dessous du renvoie d'angle,
démonter les quatre vis BTR,
La Table est libérée, et peut être sortie par la gauche, en mettant deux tés et manille dans la rainure centrale pour la soulever ou la soutenir,

Tuto démontage Vis de Table, Z3,
coté Gauche,
Démonter la tôle sur le dessus de la Boite intermédiaire,
regarder si il y à un cerclyspe qui retiendrai la Vis de Table,
ou le montage du limiteur de couple,

coté Droit,
extraire les deux goupilles de centrage du palier, (petite goupille filetée en M6),
démonter les 4 vis BTR qui fixe le renvoie d'angle au Banc,
L'ensemble Vis, Palier de Noix, renvoie d'angle, peut être extrait par la Droite,

Cordialement.
jpal7@

 

[Z3C_29]

Bjr JPAL7@,
Bjr à Tous,
Tout d'abord, je remercie VIVEMENT JPAL7@ pour les infos.
J'édite sa réponse & je prends rdv devant la machine. Comme j'ai qq priorités de fab, ce sera mode "dégradé" : perçage + lime
ou meulage pour les trous rectangles (je ne suis pas au centième !!! ni dixième !!!). Je voulais améliorer la fab mais ce sera au prochain tour.
Cdt.
Z3C_29

 

[Z3C_29]

Bjr JPAL7@,
Bjr à Tous,

J'avais pris qq photos (il y a + d'une semaine) sur le système de la table.
Pour le bridage sur l'axe X, j'avais desserré & enlevé la vis ci-dessous.

Tête TH. Pas le même profil que celle de droite. C'est un remplacement de vis.

Pour celle de droite, je n'avais pas desserré la vis fendue.

.

Pour le rattrapage du jeu de table.
Coté droit : j'avais desserré (de mémoire en tournant sur le coté gauche) la vis sur plusieurs tours de vis

Vis fendue logée dans un trou.

Coté Gauche : tournevis très long pour l'accès. Vu que la table est positionnée au milieu.

Ici, j'avais desserré en tournant sur la gauche. De mémoire, maxi un quart de tour
parce que la vis coinçait (je n'avais pas voulu forcer AV de poser une question sur le forum).

Cdt.
Z3C_29

 

[Z3C_29]

Je tente de mettre un fichier (son ou bien vidéo) sur le fonctionnement de la tête (vitesse lente - 32bis).
Mais PB . Qui peut m'aiguiller ?
Cdt.
Z3C_29

 

[laboureau]

Bonjour Z3_29
(Pour le rattrapage du jeu de table.
Coté droit : j'avais desserré (de mémoire en tournant sur le coté gauche) la vis sur plusieurs tours de vis),

Erreur justement, en déserrant cette vis le Lardon peut coincer la Table si tu va à droite,
il faut impérativement la resserrer cette vis et plus si tu veut libérer la Table,
Cordialement.
jpal7@

 

[Z3C_29]

Bjr JPAL7@,
Merci bcp pour l'info.
Cdt
Z3C_29

 

[Z3C_29]

Bjr à Tous,
Bjr JPAL7@

Je suis passé rapidement devant la Z3C.

J'ai démonter qq pièces (voir photos).

1] Vis 192 507 qui rattrape le jeu coté Droit.

Vis fendues + cales, nb2 (rond étiré ci-dessus) pour le serrage de la table sur la face AV de la machine.

2] Vis qui rattrape le jeu coté Gauche. Ici, j'ai dévissé (en tournant à gauche) sur 45° maxi.
--- JPAL7@
(à Gauche du Banc vers la queue d’aronde du Banc, sur le devant, (Gros coté du Lardon de table) la vis qui pousse le Lardon, la desserrer en tournant à gauche,
-----
Après, ça coince. Faut-il forcer pour dévisser ?


3] Je joins un schéma de ce que je vois coté droit sous la table.

Sachant que la table est bloquée (usage volant des X = pas de mouvement) à peu près au centre (un peu plus sur la Gauche :
débordement Gauche : 400mm environ ;
débordement Droit : 220mm environ.

--- JPAL7@
En cas de graissage centralisé, un tuyau en cuivre est fixé sur et sous le bout de Table Gauche, il y à un raccord à dévisser
entre la bout de Table en alu et la Table, restera sous la Table un tuyau en cuivre qui va au palier de noix,
-----
OK FAIT pour coté Droit + Gauche.

--- JPAL7@
Tuto de démontage Table,
Débloquer les deux Vis de Blocage du X, qui sont sur la partie face du Banc, au dessus du Tablier,
( deux M10, vis plus poussoir, qui pousse le Lardon de Table)
Démonter les Bouts de Table en Alu, gauche et Droit,
-----
OK FAIT pour coté Droit + Gauche.

--- JPAL7@
Démonter les deux tôles de protection du renvoie d'angle, celle du dessus, celle du dessous,
-----
NON OK, pas fait pour l'instant. Doigt de fée, la table est dessus !!!


Par avance, je vs remercie pour vos retours d'informations si vs en avez.

Cdt
Z3C_29

 

[laboureau]

Bonsoir Z3C-29
Manque de photos,
Quel genre de vis sous la Table ???,
(Vis trapézoïdale pas de 5mm à gauche = noix en Bronze),
(Vis LTI ou SKF au pas fin, 5 filets à gauche sur la Vis), Palier Acier, avec cage de noix à rouleaux,
ou
(Vis à Billes au pas de 5mm à gauche), Palier Acier, noix Fixe par clavette,

Tu dit:
La Vis Tourne, la Noix aussi ???, cela n'est possible que si tu est sur un montage Vis LTI,
et encore il faut être claire dans les explications, la Noix de Vis LTI est dans un alésage de 53mm avec rainure de clavette,
seul les rondelles qui tienne les rouleaux tourne,
Donc manque une belle photo pour comprendre,

(à Gauche du Banc vers la queue d’aronde du Banc, sur le devant, (Gros coté du Lardon de table) la vis qui pousse le Lardon, la desserrer en tournant à gauche),
-----
Après, ça coince. Faut-il forcer pour dévisser ?
OUI peut-être que la vis est un peut tordue, et la tête ronde frotte dans son logement,

Donc il faut continuer de démonter la Vis du Lardon coté Gauche, puis sortir le Lardon complètement par la Gauche,
(utiliser un petit fer plat de 20x3 longueur 200mm par le coté Droit, pour pousser le Lardon vers la Gauche,
Une fois le Lardon enlevé,
secouer la Table coté Droit, d'avant en arrière, pour la décoller des Glissières,
Idem à Gauche,
Si aucun résultat pour manœuvrer la table avec la Manivelle du X à Droite,
il faudra envisager le démontage de la Vis avec la Table,
Tuto démontage Vis de Table Z3C, Valable aussi pour Z1C avec graissage centralisé,
Démonter et débrancher le tuyau Bijur sur et sous le Bout de Table Gauche,
Démonter le bout de Table Alu Droit,
Débrancher le tuyau Bijur du distributeur bout de Banc Droit vers Palier de Manivelle du X,
extraire les deux goupilles filetée du Palier Manivelle,
Démonter les 4 Vis BTR de M10 qui fixe le Palier au Banc,

La Table peut sortir par le coté Droit avec l'ensemble Vis et Palier de Manivelle,

(logiquement le Limiteur de Couple, et le Pignon qui sont à Gauche en Bout de Vis X,
à la vue du plan de détail, je ne vois pas de cerclyspe derrière le roulement en bout de Vis de table, dans l'encadré rouge,
limiteur de couple, ou embrayage électrique, je connais pas sur cette Machine, logiquement çà tombe dans la Boite de sélection des Avances, pas grave,

Cordialement.
jpal7@

 

[regamertex]

Je tente de mettre un fichier (son ou bien vidéo) sur le fonctionnement de la tête (vitesse lente - 32bis).
Mais PB . Qui peut m'aiguiller ?
Cdt.
Z3C_29

Voir la pièce jointe 933381

Bonjour,
rassure moi le bruit c'est un compresseur qui tourne derrière ????
cette machine est en mauvais état et doit être rénovée !!!!
un exemple de ce que j'ai trouvé dans ma machine qui me fait penser à la tienne :

 

[laboureau]

Bonjour regamertex
Les copeaux dans le trou de l'arbre, c'est parcequil te manque une pièce dans la Semelle,
Une pièce de protection coté roulement pignon conique, qui empêche les copeaux de rentrer par le trou de la goupille de position,
voir mon poste de rénovation tête universel,

Sur cette photo, je viens de réaléser un épaulement pour insérer le cache copeaux N° 3 950 479,
qui est sur le plan: Planche 1 de la tête universel,
Cordialement.
jpàl7@

 

[regamertex]

Bonjour regamertex
Les copeaux dans le trou de l'arbre, c'est parcequil te manque une pièce dans la Semelle,
Une pièce de protection coté roulement pignon conique, qui empêche les copeaux de rentrer par le trou de la goupille de position,
voir mon poste de rénovation tête universel,
Voir la pièce jointe 934712
Sur cette photo, je viens de réaléser un épaulement pour insérer le cache copeaux N° 3 950 479,
qui est sur le plan: Planche 1 de la tête universel,
Cordialement.
jpàl7@

Bonjour ,
oui j'ai souvenir de cette modification, les copeaux c'est effectivement du à l'absence de cette protection.
la rouille par contre c'est l'eau .
merci.

 

[laboureau]

Bonjour ,
oui j'ai souvenir de cette modification, les copeaux c'est effectivement du à l'absence de cette protection.
la rouille par contre c'est l'eau .
merci.

Re Bonsoir
(la rouille par contre c'est l'eau),
Oui bien d'accord,
deux cas,
l'eau dans l'huile du Montant, il n'y à pas de joint sur la Broche Horizontale SA40, donc en cas de travail bien arrosé, de l'eau peut rentrer,
Par contre,
pour la semelle de tête universel, il ne devrait pas y avoir d'eau au niveau corps pignon d'entrainement,
(sauf si la tête à été mise en horizontal, avec le trou de goupille sur le dessus),
Cordialement.
jpal7@

 

[regamertex]

Re Bonsoir
(la rouille par contre c'est l'eau),
Oui bien d'accord,
deux cas,
l'eau dans l'huile du Montant, il n'y à pas de joint sur la Broche Horizontale SA40, donc en cas de travail bien arrosé, de l'eau peut rentrer,
Par contre,
pour la semelle de tête universel, il ne devrait pas y avoir d'eau au niveau corps pignon d'entrainement,
(sauf si la tête à été mise en horizontal, avec le trou de goupille sur le dessus),
Cordialement.
jpal7@

Bonsoir,
Non moi le vendeur a simplement laissé pourrir la machine dehors, donc le montant s'est rempli d'eau à cause des intempéries, la tête pareil.
l'eau est rentrée par les trou pour la jieldé, a rempli la cavité des barres horizontale et c'est rentré par le roulement de broche avant car le pas de vis du sytème de maintient des barres horizontales avant débouche directement sur ce roulement .

 

[regamertex]

Bonjour,
il m' a semblé voir que cette machine était en vente, c'est dommage, en espérant qu'elle trouve acquéreur et qu'elle parte pas je ne sais ou .