Projet de construction d'un tour d’Établi "professionnel"

19 Février 2018
8
- Projet de construction d'un tour d’Établi "professionnel"
#1
Bonjour/ bonsoir a tous

Comme l'indique mon titre j'ai comme projet de me crée mon propre tour "professionnel" j'entends par un tour robuste, à l’épreuve du temps et d'une grande précision cela dit j'ai un grand manque d'information j'ai donc pensez m'inscrire sur le forum pour demander un peu d'aide :wink:

Pour résumer ma situation je suis en formation tourneur/fraiseur pour ensuite faire Cnc et j'aimerai profiter du grand nombre de machine de précision qu'il y a sur place pour me faire mon propre tour d’établi

en formation j'utilise le tour Colchester triumph 2500 j’apprécie vraiment son utilisation et donc j'aimerai m'en servir comme base mais en le réduisant de taille pour qu'il ressemble à un holzmann Fd400 un projet un peu fou quand même ^^

cela dit mon premier problème est le bâti je compte acheter et usiner directement une barre de fonte gg25 mais comment définir les dimensions ?

-pour la largeur je ne sais pas comment le calculer j'ai vu que sur le holzmann c’était de 100mm mais je me dit que 120-130mm pourrai augmenter la stabilité lors de l'usinage de matière plus dur

- pour la hauteur non plus je ne sais pas vraiment comment le définir je pense qu'il faut déjà prévoir s'il est possible d'avoir une barre de chariotage et une vis mère

- et pour la longueur je me pose des questions qu'elle serait la perte si le bâti ne fait pas partie du bloc de la poupée fixe ? je sais que certains tours sont conçus comme ça mais je n'en connais pas les raisons
 
31 Août 2011
2 493
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#4
bonjour

ça pourrait être l'oeuvre d'une bonne partie de ta vie ce projet !!!
essaie d'imaginer le temps et les picaillons à y consacrer et les incidences sur la vie de famille .
plus sérieusement , si tu as aussi idée de t'en servir un jour mon conseil serait plutôt de restaurer
un tour de bonne réputation et de préférence de marque et modèle répandu .
c'est mon expérience , et même là ça m'a pris plusieurs années avant d'avoir une machine décente.
 
13 Mars 2012
11 804
FR-16 angouleme
- Projet de construction d'un tour d’Établi "professionnel"
#5
oui ce projet ressemble beaucoup aux miens

utiliser une barre de fonte en coulé continue est un bon moyen de faire le banc pour un petit tour

ce qui coute cher quand on usine dans une barre , ce n'est pas la longueur , mais la largeur et la hauteur ... donc ce n'est pas un probleme de faire le banc assez long pour que la poupé fixe soit posé dessus

vouloir racourcir le banc pour faire la poupé fixe dans un autre bloc demanderait un assemblage très rigide avec le banc , et demanderait d'augmenter la largeur et la hauteur du banc

je trouve pratique que le banc ait le même usinage sur toute la longueur , poupé fixe posé sur le même usinage que les glissiere

ça me fait rire quand je vois les petit tourd chinois avec des pied venu de la même piece que le banc ... ça ne sert a rien : les pied n'ont aucune exigence de precision ni de rigidité , ça peut etre facilement des piece rapporté : la dimension du banc doit etre limité a ce qui est fonctionnel pour la precision

de même pour les fixation de vis mêre barre de chariotage , boite de vitesse d'avance et de filetage , que des piece raporté en laissant le banc le plus simple possible

mon principe est de faciliter aux maximum les modification : ne pas imiter les grands constructeur en integrant tout
ce qui rend les modification impossible , ou difficile et coûteuse

j'ai accumulé tout ma vie un grand nombre d'idée mais ce qu'il me reste a finir d'inventer , ce n'est pas de la conception mecanique , c'est la conception d'une entreprise permettant de la realiser efficacement

c'est la raison de ma grande participation a ce forum ... il y a sur ce forum une multitude de gens qui maitrise toutes sorte de moyen de fabrication ... toute sorte de competance ... il ne reste plus qu'a inventer un cadre juridique efficace pour associer ceux qui souhaite participer et faire sans frais un grand constructeur de machine !

je ne crois pas a un projet open source en publiant tout sur internet ... il y a quelques participant au debut , et une fois que ça a un peu avancé , il y en a un qui fabrique tout a son seul profit et laisse les autre sans moyen de realiser

l'open source marche bien en informatique car la reproduction du logiciel ne coute rien : tout les participant a un projet logiciel profitent de ce qui est fait ,et ça ne coute rien d'en faire profiter les autre ...

en mécanique il faut inventer une entreprise pour que tout ceux qui participent au projet soit recompensé ensuite quand le truc sera fabriqué en serie , et etre capable de fabriquer assez vite pour occuper le marché et le garder
 
21 Janvier 2010
1 904
Toulouse.. coté Est
- Projet de construction d'un tour d’Établi "professionnel"
#7
Bonjour,

Ca fait un moment que je parcours ce forum et je n'ai jamais vu de tour correspondant à cette description concu et realisé de manière artisanale :

mon propre tour "professionnel" j'entends par un tour robuste, à l’épreuve du temps et d'une grande précision
Pourtant il y a quelques belles réalisations faites par des amateurs et/ou professionnels de l'usinage chevronnés que j'admire, mais ça ne sera jamais un tour professionnel : robuste, fiable et très précis.

Neutron : quel est le but ce de ton projet. Si c'est avoir mieux et moins cher que ce qu'il y a sur le marché il faut vite oublier. Si tu veux accomplir un vrai challenge : oui lance toi, mais alors ne comptes ni ton temps ni ton argent.

Bon courage

Jean-Louis
 
J'aime: neutron

who

Compagnon
21 Octobre 2014
503
71
- Projet de construction d'un tour d’Établi "professionnel"
#8
Je sujet est intéressant (c'est d'ailleurs souvent le cas), mais faire un tour (ou toute autre machine) n'est pas simple. J'ai récemment réalisé un micro tour rien que pour mon plaisir personnel et j'ai donc pu apprendre plein de choses sur la conception d'une machine outil. Si tu décide de faire un tour d'établi de bonne dimension il va te falloir te trouver de la matière et ça coûte cher.
Un autre problème aussi c'est quant tu regarde une machine outil (traditionnelle), elles sont à 99% moulé en fonte grise pour évité les vibrations. Donc si tu veut du rigide faut taper dans du gros bloc.
Choisir la géométrie de ton banc, prismatique, queue d'aronde ou bien des barres.... A voire les moyens de fabrication que tu a.
Choisir des bonnes machines car si tu veut un tour qui fasse du 2/100 de mm en précision il te faut une machine qui fasse du 1/100. Donc tu aura de la rectif.
Quelle sera la transmission entre ton moteur et ta broche?

C'est un projet dur mais loin d’être irréalisable tout va dépendre de l’exigence que tu en veut.
DSC_0366.JPG

DSC_0367.JPG

Je vais suivre cette conception avec intérêt
 
19 Février 2018
8
- Projet de construction d'un tour d’Établi "professionnel"
#11
d'abord merci pour vos réponse j'ai déjà reçu pas mal d'information c'est juste genial :)

je vais essaye de réponde a tous le monde ^^

@Momoclic alors non je n'ai pas encore fait de dessin avant projet j'ai tout en tète ^^ cela dit il me manque encore des information pour pouvoir imaginer et dessiner correctement ma future machine :)

@copeau 78 oui je m'en rend compte, sa va me prendre pas mal de temps cela dit je n'ai actuellement aucune vie familiale donc c'est le bon moment :wink: et tu as vu juste mon but est de pouvoir le faire et l'utiliser en moins de 1 ans j'explique pourquoi plus bas :wink:

@moissan d'abord merci :wink: tu me confirme se que je pensais avec la poupée fixe et le bâti et oui c'est la largeur/hauteur qui fait le prix cela dit rajouter 400mm a sur la barre lui fait quand même prendre du poids :wink:

et je suis d'accord avec toi cela dit je rajouterai que le problème en essayent de faire un projet open source c'est qu'une personne se serve de tes plan dans le but de crée un produit pour leur seul profit !

"petit moment histoire" un jour j'ai eu une idée pour amélioré la sécurité la ou je travaillai , après avoir réaliser et tester mon prototype je l'ai montre a mon chef , une semaine plus tard j’étais a la porte ... j'ai appris par la suite que mon idée avait été mise en place et qu'il avait reçu "MA" prime de +- 5000€ en plus d'une place importante dans le classement des meilleur idée de l’année

en résumer je suis d'accord qu'il faut un cadre légal pour que sa puisse vraiment se mettre en place

@Loulou31 alors oui tu tape dans le mile :wink: mon but est bien de d'avoir mieux et moins cher que sur le marché ^^ Mais mon but est aussi d'accomplir un challenge enfin plus précisément j'aimerai me servir de ce tour pour apprendre le plus possible, la mécanique des module d'engrenage, la transmission de puissance, la rectification et l’amélioration etc :wink:

@who niveau matière dans mon calcul actuel je n'aurai besoin d'acheter Que le bâti j'ai déjà pris des information et pour de la fonte gg25 ( fonte grise ) un bloc de 160x100x800 me coûte +-160€ donc si je lui demande de passer a 1200mm de long sa ne devrai pas dépasser les 200€, niveau machine j'ai pour le moment accès a beaucoup de chose sa passe du simple tour a la mazak 5 axe

j'aimerai avoir une précision de 1/100 :wink: oui se sera difficile mais pas irréalisable

pour bien faire une transmission par engrenage avec une petite boite a vitesse pour pouvoir garder du couple a basse vitesse et avoir une plus grande plage de vitesse

et donc je ne sais toujours pas comment calculer mon bâti :wink: ma première idée (prédéfinie par le fournisseur ^^ ) un bâti 160x100 c'est déjà bien il me semble ?

pour la géométrie, des glissière prismatique me semble une bonne idée cela dit comment les calculer ? comment les dessiner ? enfin je sais utiliser solidworks mais il n'y a pas de convention ? chacun a sa sauce ?
 
13 Mars 2012
11 804
FR-16 angouleme
- Projet de construction d'un tour d’Établi "professionnel"
#13
pourquoi 400 mm de long pour la poupé fixe ?

c'était la methode en 1900 avec les palier en bronze , mettre une grande distance entre les 2 palier ... la methode actuelle avec des roulement conique est de mettre une distance assez faible entre les 2 roulement ... voir dans les doc disponible de ce forum les tours cazeneuve : la broche est assez courte , et la poupé fixe reste assez grosse rien que pour faire serieux , mais la broche est plus courte que la poupé fixe

les vieux tours avaient les poulie entre les 2 palier : ça complique tout ... il est plus simple de mettre les 2 roulement dans un même bloc et la poulie d'entrainement en porte a faux a l'opposé du mandrin
 
19 Février 2018
8
- Projet de construction d'un tour d’Établi "professionnel"
#14
ce n'est pas que pour la poupée fixe je compte aussi le mandrin et avec une bonne poupée mobile j'aimerai qu'il me reste entre pointe de 400-600

en plus c'est toujours mieux d'avoir plus non ? :wink:

édit: je comptai aussi un peut plus comme je ne sais pas comment sa va se passer avec les boite a vitesse

edit 2 : j'ai fait un petit dessin sur solidworks de mon idée de base pour le bâti mais a confirme comme je ne sais pas exactement comment "coter" correctement les trapèze

proto bati.png
 
Dernière édition:
31 Juillet 2012
2 140
Fontainebleau
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#15
Bonsoir

Ça pourrait être une bonne idée d'acheter un tour HS ou un banc : ceci à 150€ sur un site bien connu actuellement

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on jette ce qui ne plait / convient pas
et surtout on a un banc bien stabilisé... et assez esthétique ... bon ce n'est le look 3ème millénaire

J'ai dans l'idée (expérience malheureuse personnelle ...) qu'il vaudrait peut être mieux pour un premier projet se limiter un peu sinon ... ça risque de rester sur la planche à dessin (enfin dans Catia ou Solidwork !)