Projet Perceuse SYRETTE ou RHINO ?

A

Antoine50

Nouveau

• Lundi à 22:44

• #1

Bonjour,
Je souhaite acheter une perceuse à colonne, j'ai trouvé pas très loin de chez moi, une Syrette ET13, 4 vitesses en 380v moteur leroy somer (75€) ou une rhino pcl24, 12 vitesses en 220v (50€). Selon vous laquelle serait la plus polyvalente et surtout y en a il une meilleure que l'autre ? Merci.

 

P

petit_lulu

Compagnon

• Lundi à 23:00

• #2

bonjour,
celle de gauche (grise) a un meilleur moteur je pense, il doit être en classe S1 (marche continu) alors que celle de droite (bleu) a un moteur "en vrac" et je ne pense pas qu'il soit en S1.
a vu de nez, je pense que ce sont les même machine a la couleur prés.

 

K

KITE

Compagnon

• Lundi à 23:01

• #3

Je ne connais pas la Rhino mais ma première "machine-outil" a été une Syrette comme celle que tu envisages d'acheter.
Je ne m'en sers plus très souvent mais elle a toujours fait le job.
Rien d'exceptionnel mais efficace.

 

A

Antoine50

Nouveau

• Lundi à 23:08

• #4

Merci, pour vos réponses. Mon idée 1ère aller vers la syrette ne serait ce que pour le moteur leroy, après le fait qu'elle n'est que 4 vitesses par rapport à l'autre qui en a 12 ? Pour du perçage "courant" dans de l'acier cela à il une réelle importance ? Merci.

 

K

KITE

Compagnon

• Lundi à 23:14

• #5

Antoine50 a dit:

le fait qu'elle n'ai que 4 vitesses par rapport à l'autre qui en a 12

Cliquez pour agrandir...

Sauf cas particulier, nous sommes peu nombreux à changer de vitesse à chaque changement de Ø de foret.
Tu changes lorsque tu passes du foret de Ø 3 au foret de Ø 20.....
Pas trop d'inquiétude avec les 4 vitesses.

 

S

sébastien62

Compagnon

• Lundi à 23:47

• #6

Salut.
Au boulot, avant d'avoir un banc de perçage avec 2 perceuses et 1 taraudeuse cincinnati, il y avait une syrette ET.. (j'ai plus le modele exact mais elle était en cm2).
Ça faisait le taf, avec un variateur, on pouvait descendre bas...
Si tu n'as pas le tri, achetes un variateur mono tri 380 et tu pourras tourner de 30 à 80hz.
En gros, la vitesse mini est de 450tr, tu tourneras à 270tr au mini à 30 hz au variateur.
En cm1, 13mm maxi, comptes pas percer au dessus dans de l'acier de toute façon.
Comme dirait un vieux copain que je ne citerai pas, le cone cm1 se tord facilement...
Bonne continuation.

Ps : j'ai tapé syrette dans leboncoin.
Celles qui restent ne sont pas données...
Remplaçantes aux jielde? Lol

Séb

 

S

sébastien62

Compagnon

• Lundi à 23:48

• #7

KITE a dit:

Sauf cas particulier, nous sommes peu nombreux à changer de vitesse à chaque changement de Ø de foret.

Cliquez pour agrandir...

Je confirme, sur ma adam mc23, je joues au potentiometre.
Rarement bougé la courroie...
Séb

 

M

motoscassées

Apprenti

• Mardi à 00:00

• #8

Je change assez souvent de vitesse car je passe de la grosse cavalerie (foret de 19, à la petite mécanique (perçage à 2mm de plomb pour des câbles
de moto) presque tous les jours. L'opération est trés rapide sur cette machine que j'avais acheté neuve rouillée à petit prix.
La colonne de la mienne va jusqu'au sol. Attention, une fois boulonnée au sol , il faut faire un gros collier pour fixer la colonne sous le moteur à une patte scellée dans le mur si non, c'est les gondoles à Venise. J'en avais une comme celle que tu veux acheter à mon boulot, beaucoup plus rigide mais moins pratique.

 

M

metalux

Compagnon

• Mardi à 05:11

• #9

La question ne devrait pas se poser Syrette bien sûr! ,si elle n'a pas bénéficié de la réputation de la marque Sydéric, elle est bien issue de cette dernière malheureusement disparue. Si la Rhino lui ressemble comme deux gouttes d'eau, ce n'est qu'une pale copie chinoise avec la fonderie qui va avec, et tout le reste.. la Syrette a un vrai moteur elle! CEM ou Leroy Somer, triphasé certes! mais rien à voir avec celui de la Rhino, sans parler des jeux un peu partout et de la fiabilité. Et pour ce qui est de la gamme de vitesses,ça ne doit pas être un frein à l'achat, surtout à ce prix.

 

P

philippe2

Compagnon

• Mardi à 07:13

• #10

Les deux sont des machines produites à Taïwan ou en Chine continentale, des clones.

L'étagement 12 vitesses de la Rhino et présent sur d'autres marques est "mal foutu", la gamme est mal répartie avec des quasi redondances (par exemple 330 & 350 tr/mn ou 500; 530; 550 tr/mn) ou des trous (entre 550 et 1000 tr/mn).
La disposition 3 poulies 2 courroies oblige dans certains cas à déposer une courroie pour la passer à un étage supérieur ou inférieur.
Le seul intérêt est d'avoir une vitesse relativement lente.
Le moteur de la Syrette est a priori de meilleur qualité, mais ça ne dit rien de son état.

La tête n'étant pas mobile en Z, il faut travailler sur le petit plateau mobile de surface limitée. Ces machines ne sont pas très rigides, par exemple la colonne est du tube roulé soudé relativement mince :


Ces deux machines font le job en utilisation courante.

 

Dernière édition: Mardi à 07:35

G

gerard crochon

Compagnon

• Mardi à 08:11

• #11

salut comme la bien dit pilippe2 c'est du chinois .; pour les 12 vitesses , en réalité il y en a qui sont tellement proche qu elles sont inutiles 300 et 330 et dans les 500 ;530.. 550 puis 1000 1150 1280.. tu va pas changer pour 10% de différence .. pour avoir eu une syrette , du jeu dans le fourreau ( beaucoup ) m ; bien sur tu peux faire des trous ; ..

 

P

philippe2

Compagnon

• Mardi à 08:21

• #12

gerard crochon a dit:

c'est du chinois .;

Cliquez pour agrandir...

C'est surtout du matériel grand public, pas cher, mais qui peut rendre service. Ce que les Chinois étaient et sont encore les seuls à proposer.

 

C

copeaudacier

Compagnon

• Mardi à 08:22

• #13

Bonjour

Syrette est la marque des produits importés (d'Asie) de Syderic. Par rapport aux machines de magasins de bricolage des détails sont ameliorés : tri des pieces, accessoires de meilleure qualité : mandrins et moteurs. Souvent en triphasé.
Comparable a Promac.

Clientele ciblee : :utilisateurs pro occasionnels
Prix : 2 a 3 fois celui des Rhino. Vendu en quincaillerie.

Rhino : machines à prix cassés. Puissances reduites. Accessoires d'entree de gamme
. Vendues en GSB, camelots itinerants, foires et marchés, VPC.

Plus proche de Pakside que de Promac
Clientele ciblée : bricoleurs occasionnels.

Aucune de ces marques ne vend du materiel pour usage professionnel frequent.

Machines à 12 vitesses : sur le papier plus performantes. En realité pas tres pratiques, on n'utilise generalement pas toutes les vitesses. Mais ça reste possible pour des travaux occasionnels.

Mon avis : aucune n'est vraiment adaptee pour travaix "extrêmes" = percages d'1 millimetre ou au contraire de 23 dans les aciers.

La Syrette peut permettre de découvrir l'univers du perçage des metaux. Mais si on aime, ça risque de finir avec une vraie machine pro : Syderic, Chomienne, Cincinnati, Adam, Constan, Precis, Mape, ou autres marques Européennes
La rhino, oublie. Elle risque de te degoûter de faire des trous.

 

Dernière édition: Mardi à 17:34

M

midodiy

Compagnon

• Mardi à 08:24

• #14

Sur la syrette, comme il n'y a que 4 vitesses, c'est facile de changer, que 2 poulies.
Sur la rhino, 3 poulies, 2 courroies et tres difficile de changer, il faut déposer une couroie pour pouvoir changer l'autre...du coup, on change jamais !
La syrette avec un variateur, sans hésiter.

 

D

duredetrouverunpseudo

Compagnon

• Mardi à 09:22

• #15

metalux a dit:

La question ne devrait pas se poser Syrette bien sûr! ,si elle n'a pas bénéficié de la réputation de la marque Sydéric, elle est bien issue de cette dernière malheureusement disparue.

Cliquez pour agrandir...

La tête doit sortir du même moule que la Rhino a Taiwan

 

M

metalux

Compagnon

• Mardi à 10:43

• #16

duredetrouverunpseudo a dit:

La tête doit sortir du même moule que la Rhino a Taiwan

Cliquez pour agrandir...

C'est fort possible! Et le moule est toujours en service amha vu que la perceuse a colonne vendue à bricot depot lui ressemble étrangement, et bien d'autre marques, quand à la Rhino,c'est la première perceuse que m,ont offert les collègues quand j'ai quitté mon premier métier en 85, un jeu pas possible et ce put1 de contact centrifuge qui se bloquait à tout va, mais ça dépanne..

 

P

philippe2

Compagnon

• Mardi à 11:32

• #17

metalux a dit:

Et le moule est toujours en service amha

Cliquez pour agrandir...

Ce dont on peut être sûr, c'est que la définition de ces machines paraît figée depuis au moins 40 ans. Pour les moules (modèles et boites à noyaux) et autres outillages y compris ceux d'usinage, c'est difficile d'être affirmatif. Ils ont pu être rénovés, refaits, dupliqués s'il y a plusieurs sites de production.

 

Dernière édition: Mardi à 11:56

A

Alex31

Compagnon

• Mardi à 14:09

• #18

Bjr

sur les 2, le système de tension des courroies ne semble pas terrible (il faudrait voir de plus près)
j'en ai une similaire (je crois Mecafer), avec un système de tension encore plus mal foutu


normalement, cône morse en cm2
contrôler que le cône morse se démonte (= présence de la lumière dans la colonne pour passer l'extracteur)

si tu as le tri prend la syrette

l'autre en 220V, la puissance est déclassé (= réduite) par la présence du condo, à un moment ou l'autre, il te manquera de la puissance

ajouter un var c'est bien

 

G

Gg38

Apprenti

• Mardi à 18:14

• #19

Vue le prix tu ne seras pas déçu, et rien avoir avec ce qui se vend dans les magasins de bricolage, aujourd'hui.
Bon copeaux.

 

A

Antoine50

Nouveau

• Mardi à 19:47

• #20

Merci beaucoup pour vos nombreux conseils, je voit que malgré quelques divergences les avis se portent plus vers la syrette.
Je suis bien conscient que ce ne sont pas des machines de haute qualité pour de l'usage intensif.
Mais pour mon utilisation vu vos retours je pense que ca suffira pour le moment et en effet vu le prix demandé je ne m'engage pas dans de gros frais, ca me permettra aussi de me faire la main est de voir à l'avenir d'investir dans quelque chose de plus qualitatif.
La syrette étant en 380v il me faudra donc un variateur mono/tri est ce que des modèles dans les 60/70€ tiennent la route ou il faut taper dans du plus haut de gamme ? Merci.

 

F

françois44

Compagnon

• Mardi à 22:16

• #21

Antoine50 a dit:

La syrette étant en 380v

Cliquez pour agrandir...

Il y a de grandes grandes chances que le moteur soit un 220/380. Tu peux donc, en modifiant la position des connexions dans la boite à bornes du moteur, le passer en 220 (230V) et le faire tourner avec un variateur 230 mono/230 tri. Prends-le d'une puissance au moins 1/3 supérieure à celle du moteur, histoire de ne pas l'utiliser au max de ses capacités. J'ai plusieurs variateurs dans cette tranche de prix, dont je suis totalement satisfait (achetés chez Vevor, et ça tombe bien, il y a un partenariat entre usinages et Vevor...)
J'ai d'ailleurs mis sur variateur mon tour et mon combiné Haulin. Ils sont initialement en triphasé, mais le variateur offre un confort d'utilisation très appréciable.

 

Dernière édition: Mardi à 22:22

M

motoscassées

Apprenti

• Mercredi à 11:08

• #22

La mienne est une Magra achetée il y a 35 ans et je l'ai beaucoup utilisée. Je n' ai changé que le condensateur il y a 3 ans. Les 3 poulies me conviennent très bien. A noter que malgré l'utilisation de forêts de 19mm dans le matériel agricole, les courroies sont d'origine. J' ai juste ajouté un mandrin auto serreur acheté une misère chez le fabricant à Ankara pour les forêts de taille moyenne. L'étau fabriqué dans un lycée technique est un cadeau de mon pote moniteur. Les décos au pinceau qui changent régulièrement de couleur, sont des essais quand je "régle" mon pinceau (on dit un traînard dans les usines de porcelaine) avant de faire les filets d'un réservoir ou d'un garde boue. Cette machine est plutôt agréable à utiliser car rien ne branle dans le manche. Les modèles plus récents on un plateau circulaire qui peut tourner. Sur celle là, il a la table qui est inclinable ...quand je m'en sert pour compresser des ressorts de soupapes.

 

Dernière édition: Mercredi à 11:19