Oscilloscope FLUKE 192

[gorny]

A metalux,

J'ai acheté, cet appareil, sur le Bon Coin. Je l'ai payé 300€ .Lorsque le vendeur me l'a apporté, je l'ai mis sous tension et j'ai vu qu'il avait le problème des lignes. Vu l'aspect général , sondes neuves, aspect irréprochable , je ne me suis pas méfié. En mode Meter tout fonctionnait et je n'avais pas la possibilité de tester le mode Scope. Donc, je suis tombé dans le panneau. Dans ma vie professionnelle, j'ai fait des très belles affaires, mais il n'est pas possible de gagner à tous les coups. De toute façon, cet appareil fonctionnera, car si je n'arrive pas à le réparer , moi-même, je le ferais faire.

Salutations à tous et merci pour vos conseils, qui sont toujours judicieux.

Lionel33

 

[Loulou31]

Bonjour,

En mode Meter tout fonctionnait et je n'avais pas la possibilité de tester le mode Scope

Pourquoi ? On peut toujours tester l'oscilloscope et ses entrées en tension continue avec une simple pile......il y a aussi très souvent une sortie carré pour calibrer les sondes.

De toute façon, cet appareil fonctionnera, car si je n'arrive pas à le réparer , moi-même, je le ferais faire.

Rien n'est moins sur ! car le coût de la réparation risque d'être beaucoup plus cher que le prix d'achat.... les pieces Fluke ne sont probablement pas données si elles existentes encore.

Bon courage

Jean-Louis

 

[jacounet]

Salut.

J'ai l'habitude de dire " Leboncon" pour ce site de vente .
Avec tout le respect que je dois à Gorny ...
Mais ce vendeur peu délicat t'a truandé d'au moins 250€.
On trouve du bon matos neuf en oscillo. pour ce prix .

Moi j'irais le revoir ...si c'est un professionnel et lui demanderais des comptes ,...ou des sous .
On peut d'ailleurs lui faire la pub qu'il mérite, si pas sympa/conciliant...
A+.
Jac.

 

[Loulou31]

Bonjour,


Pardon mais je ne voudrais froisser Gorrny mais : est ce vraiement sur que cet oscillo ne fonctionne pas? Il y a peut être seulement un probleme de déclenchement? Est ce que l'on voit une ou deux traces horizontales avec du bruit ( en dehors des raies horizontales parasites dues à l'affichage!).

Pourquoi le vendeur n'a pas montré la function oscilloscope juste en mettant le doigt sur la sonde ? Qu'a t-il dit à propos de cette function? Méfiance aux vendeurs qui se disent imcompétents sur un produit qu'ils vendent, ça cache généralement un probleme sur le produit.
Après 15 jours c'est un peu compliqué de ramener l'appareil au vendeur, si malhonnête soit-il!


jean-Louis

 

[tronix]

Acheter de l'occasion suppose de bien connaître le prix du marché actuel, pas le prix initial de l'appareil qui ne veut rien dire avec du matériel qui évolue très vite. Quand on voit par exemple https://www.batronix.com/shop/oscilloscopes/Siglent-SDS1202X-E.html et les possibilités d'un tel oscilloscope, on comprend vite qu'un TDS200 ne doit pas s'acheter à plus de 100€ (plutôt 50€) et un TDS2000 à plus de 150€. Les Fluke 99 ne valent quasiment rien à cause de leur affichage peu lisible et du rétroéclairage totalement inefficace. Les Fluke 19x sont plus performants mais dépassés par le modèle du lien, et ont un intérêt surtout pour leur fonctionnement sur batterie et leur double isolation. Mais ils ont des défauts récurrents et n'ont pas vraiment d'intérêt pour un travail sur table (de vrais boutons sont plus pratiques), sauf à prix défiant toute concurrence, ou au moins en parfait état et à prix raisonnable. A 300€, il fallait qu'il soit sans défaut.
Quand on n'y connait rien, pas facile de faire le tri entre bonnes et mauvaises affaires.

 

[gorny]

@Loulou31
Tu ne me froisses pas, car j'ai pensé, moi aussi, qu'il s'agissait peut-être d'un problème de déclenchement.
On ne voit pas les deux traces horizontales. Qu'est-ce que tu ferais, à ma place ?

A bientôt

Lionel33

 

[FB29]

Qu'est-ce que tu ferais

En page 10 du manuel le reset de l'appareil le fait commuter en mode oscilloscope avec visualisation du bruit semble t-il ...
En page 14 il se met en mode automatique ... un doigt en bout de sonde devrait le faire déclancher sur sinusoïde secteur induite ...

Cordialement,
FB29

 

[tronix]

Quelques infos ici peut-être : https://www.raynetrepair.us/fluke-192b-196b-c-199b-c/34-detailed-circuit-descriptions.html
Bon, comme d'habitude, il faut un peu de méthode, et un oscilloscope qui fonctionne.

 

[tronix]

Le service manual, mais pas de schéma dedans, donc pas beaucoup d'intérêt.

 

[FB29]

Bonjour,

pas de schéma dedans

C'est vrai, il s'agit de dépannage par échange de modules ... par contre il y a les procédures détaillées qui permettent au moins d'afficher une trace et des images de test ...

On ne voit pas les deux traces horizontales

OK ... mais tu vois quoi exactement ? tu fais quoi comme manipulations ?

Pour que l'on puisse t'aider il faudrait que tu nous aides à t'aider ... en listant les actions effectuées, les résultats obtenus, en joignant des photos d'écran ...

En page 10 du manuel le reset de l'appareil le fait commuter en mode oscilloscope avec visualisation du bruit semble t-il ...

Par exemple cette remise à 0 donne quel affichage (photo) ? ...

Edit:
Avant de brancher quoi que ce soit sur l'appareil il faut déjà pouvoir afficher les traces à 0 et décaler les 0 sur l'écran. Est-ce que cela fonctionne ?
=> si oui c'est un problème lié aux canaux d'entrée,
=> si non il s'agit d'un problème plus général, ou simplement d'un problème de configuration de l'appareil qui devrait être réglé par la remise à 0 ...

Dans l'attente,

Cordialement,
FB29

 

[gorny]

Bonsoir à tous et merci.
J'ai fait une remise à zéro de l'appareil et j'ai essayé de calibrer les sondes. Regardez les photos.
Elles ne sont, peut-être, pas dans l'ordre
Lionel33

 

[tronix]

Cela va être difficile d'en faire plus par net interposé, et cela ressemble fort à un oscilloscope avec une panne sur les entrées (au moins la A).

 

[gorny]

La voie A ne fonctionne pas, la B non plus.

 

[FB29]

Bonjour,

Après la remise à 0 tu devrais avoir l'image suivante, avec une ligne de bruit centrée sur l'écran.

Dans ton cas tu n'a rien ... pas de bruit, pas même de ligne centrée ... cela ressemble à une panne interne de la circuiterie au delà des entrées ... ou alors il ne déclenche pas de balayage pour une raison indéterminée ...

Comme il y a plusieurs ASICs dans l'appareil je crains que le dépannage ne soit très difficile ... avec un peu de chance il y a peut-être un mauvais contact quelque part ... ou un composant défectueux visible ...

Edit:
Après la phase de test il semblerait que l'oscilloscope soit positionné en mode déclenché sur front montant voie A, et qu'il déclenche sur bruit (ce qui est un peu surprenant pour une phase de test ceci dit) ... mais je vois qu'il est aussi en mode Auto ... logiquement sans signal il devrait déclencher quand même ... Par ailleurs si le signal était trop fort et débordait de l'écran je suppose qu'il devrait y avoir une alarme (?) ...

Pour au moins vérifier qu'il affiche une trace, je passerais bien en mode manuel ... sans avoir lu toute la doc je suppose qu'il doit bien y avoir un mode de balayage en roue libre ou "idle" qui permet de voir une trace même sans signal d'entrée ?

Sinon il y a une video très intéressante, montrant qu'il existe un manuel de réparation avec une partie schémas, à partir de 41:10 ...

Ce manuel est daté de septembre 2002 ... il semblerait que les versions actuelles n'ont plus cette partie schémas (la rev. 1 par exemple datée de décembre 2007 ne l'a déjà plus) ... Il faudrait mettre la main sur la première version de 2002 ... la référence est Fluke 4822 872 05391

Cordialement,
FB29

 

[jacounet]

Salut à tous .

Personnellement dans le même cas je ne prendrais pas la peine d'ouvrir ...même si je suis un ex ( retraité) pro de l'électronique .
Sauf si notre ami Gorny tient à passer ses soirée à essayer de dépanner cet appareil ,...je crois qu'il serait possible de le mettre en vente pour pièce détachées .
Mais s'il y-a du simple à dépanner , fils coupés ( peu probable) , circuits intégrés classiques HS ( il semble y en avoir )...pourquoi pas tenter de passer tous les soirs d'une semaine dessus .
Plus me parait inutile .

Personnellement si je ne me sentais fautif d'aucune mauvaise manip sur cet appareil , je reprendrais contact avec le vendeur , déjà pour lui demander s'il a testé l'appareil , s'il dit qu'il n'y connaît rien ,...il devrait te reprendre l'appareil sans problème et te le rembourser.
J'ai acheté sur le" Bonc.n" à l'aveugle , mais avec Paypal ( sans ceinture ni bretelles) un démarreur de tondeuse ( plus de neufs en vente) qui s'est avéré consommer 20A sous 12 Volts à vide( une bagatelle) , je l'ai démonté ,il y avait un aimant permanant décollé et cassé en deux donc qui frottait sur le rotor ,...j'ai fait une photo j'ai envoyé un criel au vendeur , j'ai été remboursé ,... bien qu'il ait essayé de se justifier en disant qu'il avait fait faire le contrôle à un stagiaire ( stagiaire de 3ème sans doute payé 0€...).
Bon là y-a un os ...un gros , moi j'essayerais de reprendre contact avec le vendeur , même si ça fait un mois que tu l'as acheté .
Tu l'as payé 300€ , et il y-a probablement autant de réparation dessus .
Sans compter que si un des circuits intégrés spécialisés Fluke est HS ( y-en a sur la photo ) et en rupture de stock et de fabrication ...il est non réparable .

Bref tourne z'ou , vire z'ou ,...retour à la case vendeur ...
Enfin ce que j'en dis ...j'essaye d'aider , c'est tout .

A+.
Jac
PS:Mais faut un oscillo pour réparer ...donc plouf ...!

 

[Loulou31]

Bonjour,

Moi je me depecherai d'appeler le vendeur pour tenter un retour amiable.

En effet gorny, avec tout le respect dont je te dois, on voit bien que tu as du mal à faire fonctionner un oscilloscope donc j'imagine mal comment tu pourrais dépanner un appareil aussi sophistiqué et complexe ( ASIC spécifique, composants à montage de surface, mélange analogique/digital/ traitement signal....). Différents membres pros de l'électronique ( dont je fais partie aussi) ne se voient pas dépanner ce type d'appareil, à moins d'une cas très simple : fil cassé, ou composant désoudé . De plus il reste le problemes des lignes qui est quand même très gênant en utilisation oscilloscope ne se résoudra pas avec un simple coup de KF sur les contacts.

Bon courage.


Jean-Louis

 

[tronix]

Idem pour moi. Espérer dépanner un truc comme ça est aléatoire, si en plus pas les compétences suffisantes...

A revendre dans l'état pour 50€ max, ou plutôt à retourner au vendeur qui savait très certainement que l'oscilloscope était en panne. Si j'ai bien lu, c'est lui qui s'est déplacé chez le vendeur. Signe probable qu'il était prêt à faire des efforts pour s'en débarrasser.

 

[jacounet]

Salut.

Sans compter que pour dessouder un ASIC qui a des pates tous les mm voir moins , il faut un binoculaire , il faut un fer à souder spécial , et être expérimenté .
Nos soudeuses au travail soudent sous binoculaire ...et elles ont eu des semaines , voir des mois de formation .
Sans compter que ces oscillos ressemblent plus à des prototypes , ou des pré séries , même si c'est du Fluke , qu'à des appareils produits en grande série .
D'où les ratés sur les soudures des fils en mappes sur le LCD , ...et y-a certainement d'autres "loups" ailleurs .
Cette vente n'est pas encore une arnaque ...elle le sera si tu n'arrives pas à te faire rembourser .
A moins que 300 € soit ton gain net journalier ( soit environ 6900 € mensuel )...le conseil qu'on te donne tous , est de te faire rembourser .


Mais c'est toi qui voit ...!

A+.
Jac

 

[gorny]

Merci à tous et particulièrement à FB29 , pour cette belle vidéo. Je vais me procurer le manuel ( existe-t-il en français ? ) et je vais essayer de réparer. Je possède, aussi, un Fluke 99B et un oscillo analogique , qui ,eux, fonctionnent très bien.
A bientôt

Lionel