Dépannage Kity 636 - Blocage avec passes de plus de 1/10mm

[PCMAX]

Bonjour,
j'ai une perte de puissance sur ma dégauchisseuse-raboteuse Kity 636 sur laquelle j'ai changé les fers.
Je ne parviens plus à faire de passe à plus de 1/10ème de mm en raboteuse sans bloquer le moteur.
A priori mes réglages en dégauchisseuse sont corrects.
Que faire?

 

[Papygraines]

Est-ce que ça bloque toujours à la même distance sur la planche que tu insères en rabotage ? si c'est le cas, il est possible que le rouleau d'entraînement en sortie (le lisse) soit mal réglé ou bloqué... contrôle aussi ta sortie de fers par rapport aux rouleaux entraîneurs....

 

[speedjf37]

Bonjour,

Vérifier la hauteur des fers par rapport a l'arbre !
Que ce passe t'il en dégauchisseuse ?

Jf

 

[PCMAX]

En fait au début tout va bien sur 30 cm puis on sent que la machine peine et que la vitesse du moteur diminue...Mais en regardant sur le coté (photo) on voit que les 2 rouleaux entraineurs tournent
J'ai repris à l'instant la hauteur des fers par rapport à l'arbre qui me semble bonne désormais (avec une règle en alu posée sur la table de sortie elle ne se déplace que de 1mm de chaque coté et pour chaque fer au lieu de 1cm avant)
L'effet en dégauchisseuse me semble bon mais j'ai toujours cette baisse progressive de la vitesse du moteur en raboteuse...

 

[Papygraines]

peux-tu passer une planche ,par exemple de 27mm en commençant à régler ta raboteuse à 30, puis 29, 28 etc... jusqu'à ce que ta planche soit prise et que le rabotage attaque... tu laisses mordre sur 5 à 10cm et tu arrêtes la machine. tu descends la table de rabotage et tu sors ta planche et tu mesures de combien la planche a été bouffée. tu nous dis et tu nous montres en photo.

EDIT tes rouleaux peuvent tourner mais être bloqués en remontée verticale (il y a des ressorts au-dessus)

 

[PCMAX]

Est-ce que ça bloque toujours à la même distance sur la planche que tu insères en rabotage ? si c'est le cas, il est possible que le rouleau d'entraînement en sortie (le lisse) soit mal réglé ou bloqué... contrôle aussi ta sortie de fers par rapport aux rouleaux entraîneurs....

Comment contrôler la "sortie de fer" par rapport aux rouleaux entraineurs?

 

[Papygraines]

Comment contrôler la "sortie de fer" par rapport aux rouleaux entraineurs?

Fais déjà le test (en post 5) proposé et on verra...

 

[PCMAX]

peux-tu passer une planche ,par exemple de 27mm en commençant à régler ta raboteuse à 30, puis 29, 28 etc... jusqu'à ce que ta planche soit prise et que le rabotage attaque... tu laisses mordre sur 5 à 10cm et tu arrêtes la machine. tu descends la table de rabotage et tu sors ta planche et tu mesures de combien la planche a été bouffée. tu nous dis et tu nous montres en photo.

EDIT tes rouleaux peuvent tourner mais être bloqués en remontée verticale (il y a des ressorts au-dessus)

Voilà je suis parti de ma planche à 23 mm d'épaisseur, une première passe avec le vernier à 21.5 => donne la partie centrale à 22.3 et avec le vernier à 20 donne la partie droite à 20.8 mm (toutes valeurs planches prises au pied à coulisse

 

[PCMAX]

je précise que la planche est en frêne qui est un bois dur...

 

[yvon29]

Bonsoir

Tu n'essaies pas de raboter dans le fil du bois ? (ce n'est pas important pour du frêne ?)

Quelle est la largeur du rabotage ?
300 mm et 60 mm de large c'est pas pareil....

J'imagine que le blocage se fait au niveau de la ligne verte ?
Que s'est il passé au niveau de la flêche orange ?

Ces marques sont obliques : tu introduis le bois en biais ?

 

[PCMAX]

Bonsoir

Tu n'essaies pas de raboter dans le fil du bois ? (ce n'est pas important pour du frêne ?)

Quelle est la largeur du rabotage ?
300 mm et 60 mm de large c'est pas pareil....

Voir la pièce jointe 864435

J'imagine que le blocage se fait au niveau de la ligne verte ?
Que s'est il passé au niveau de la flêche orange ?

Ces marques sont obliques : tu introduis le bois en biais ?

La planche ne fait que 77 mm de large...!
Ensuite j'introduis bien sûr le bois dans l'axe, (il s'agit d'un effet d'optique sur la 3ème photo car je voulais qu'on voit bien la manière dont les fers attaquent le bois)
Il y a eu en fait 2 passes:
- la première jusqu'à la flêche orange (en ayant prévu d'enlever 1 mm au vernier) où j'ai arrêté la machine avant qu'elle ne bloque.
- la deuxième jusqu'à la flêche verte (en ayant prévu d'enlever 1,5 mm au vernier) et là aussi j'ai arrêté la machine avant qu'elle ne bloque
Enfin vu la faible largeur de la planche et en voulant faire vite je n'ai pas vérifié le fil du bois.
Un dernier point , j'ai retrouvé un mode d'emploi de la 636 sur internet et je me suis rendu compte qu'on peut réduire la vitesse de rabotage en changeant une courroie de poulie, ce que je n'ai pas encore fait.

 

[Papygraines]

tes fers dépassent de combien par rapport à l'arbre de dégau ? photo si possible de côté de leur position par rapport à l'arbre
passe en petite vitesse aussi et montre tes copeaux.

 

[PCMAX]

Je suis obligé d'attendre demain matin car mon atelier est très mal éclairé...
Mais voilà ce qu'ont donné mes copeaux lors de l'essai de tout à l'heure
Merci Papygraines pour toutes tes remarques et suggestions d'aujourd'hui, bonne soirée

 

[romain1206]

tes rouleaux presseurs tu arrive a les lever a la main? (tu passes un bout de bois en dessous en faisant levier pour voir si les rouleaux cannelés se levent

second point, en degau tu as des soucis (histoire d'éliminer un soucis de moteur ? )

 

[guy34]

bonjour ,
pour l'eau du moulin ....... ; en plus des copains , la table du rabot glisse bien ? et puisque tu as l'air de dire que c'est après remplacement des fers : ceux ci sont affutés ? ils sont mis à l'endroit ? ils sont bien réglés au niveau de la table de sortie dégau ????
A++++++

 

[PCMAX]

tes rouleaux presseurs tu arrive a les lever a la main? (tu passes un bout de bois en dessous en faisant levier pour voir si les rouleaux cannelés se levent

second point, en degau tu as des soucis (histoire d'éliminer un soucis de moteur ? )

Oui je suis arrivé à les soulever à la main mais c'est plus dur pour le rouleau lisse de sortie (je me demande si ce n'est pas la cause de mes soucis...)
J'ai changé le condensateur du moteur en début de semaine et autrement le moteur fonctionne très bien

tes fers dépassent de combien par rapport à l'arbre de dégau ? photo si possible de côté de leur position par rapport à l'arbre
passe en petite vitesse aussi et montre tes copeaux.

1) je n'ai pas le système de double poulie donc je ne peux pas diminuer la vitesse d'entrainement
2) mes tables sont nickel en planéité (voir photo), la table de sortie de la dégauchisseuse est à 1,5 mm au dessus de l'arbre (mesuré avec des cales)
2) j'ai repris ce matin tous les réglages des fers (voir photos) qui me semblent vraiment bien
3) j'ai ensuite fait l'essai de rabotage avec ma planche d'hier soir (77 mm) (mais bien posée dans le sens du bois!) et je suis allé jusqu'à la limite du calage moteur (soit sur 1 mètre environ) => voir photos!

bonjour ,
pour l'eau du moulin ....... ; en plus des copains , la table du rabot glisse bien ? et puisque tu as l'air de dire que c'est après remplacement des fers : ceux ci sont affutés ? ils sont mis à l'endroit ? ils sont bien réglés au niveau de la table de sortie dégau ????
A++++++

- la table du rabot glisse très bien , je l'ai nettoyée hier et mis du produit Kity,
- les fers sont neufs et à l'endroit
- le réglage me semble bon (voir photos ci dessus)

Planéité des tables:

 

[guy34]

mais c'est plus dur pour le rouleau lisse de sortie

mes 2 rouleaux sont de la même force ; dégommage en vue .............

 

[tchitchater]

Bonjour

J'ai rencontré le même problème sur ma 637 : vérifie si la courroie d'entrainement des rouleaux ne patine pas.

C'était mon cas.

 

[daclu23]

Cela ressemble à un calage de la rotation de l'arbre de rabotage, soit la moteur est cuit ou la courroie qui patine comme cité ci dessus. Si vous connaissez votre machine, il est facile de voir la panne.

 

[PCMAX]

Bonjour

J'ai rencontré le même problème sur ma 637 : vérifie si la courroie d'entrainement des rouleaux ne patine pas.

C'était mon cas.

La courroie ne patine pas et je constate d'ailleurs qu'en la positionnant sur la petite poulie (grande vitesse) ça marche plutôt mieux même si le problème subsiste

 

[PCMAX]

Cela ressemble à un calage de la rotation de l'arbre de rabotage, soit la moteur est cuit ou la courroie qui patine comme cité ci dessus. Si vous connaissez votre machine, il est facile de voir la panne.

Non ce n'est pas un pb moteur ni de courroie. Je finis par penser que c'est un problème de réglage de la pression des rouleaux car je trouve que l'effort à fournir pour les soulever avec un morceau de bois, comme préconisé par romain 1206, est hétérogène entre gauche et droite et rouleau cannelé ou lisse...

donc après les fêtes je vais essayer de régler les écrous U...

 

[guy34]

re ,

donc après les fêtes je vais essayer de régler les écrous U...

à priori pas impossible ...... ,mais je verrais plutôt un gommage ou une accumulation de poussières qui empêche le mouvement de suspension
A+++++

 

[tchitchater]

Bonjour

Pour être sûr que ta courroie ne patine pas, il faut regarder les rouleaux entraîneurs, surtout le second qui est lisse; dans mon cas, il me semblait que la courroie ne patinait pas mais en introduisant une pièce de bois, sans prendre de passe, je me suis rendu compte que le second rouleau s'arrêtait carrément quand la pièce était à peine engagée dessous : les apparences sont souvent trompeuses!

 

[netmetrique]

Si cela marchait avant, condensateur HS ?

 

[PCMAX]

re ,

à priori pas impossible ...... ,mais je verrais plutôt un gommage ou une accumulation de poussières qui empêche le mouvement de suspension
A+++++

j'ai donc soulevé les rouleaux en mettant un bois en dessous et j'ai nettoyé soigneusement les poussières => ils se soulèvent bien et de manière homogène

 

[PCMAX]

Si cela marchait avant, condensateur HS ?

Cela faisait quelques temps que je n'avais pas utilisé mon combiné lorsque je m'y suis remis il y a quelques jours
Dès le début j'ai pensé à une perte de puissance du moteur (qui a quand même 40 ans!) qui pouvait venir du condensateur: je l'ai donc remplacé et cela n'a rien changé....Par ailleurs je n'ai pas de problème avec la scie circulaire lorsque je l'utilise avec le même moteur même si bien sûr la puissance requise n'a rien à voir avec l'entrainement de l'arbre porte fer.
Donc je vais essayer de marquer les rouleaux pour vérifier qu'ils tournent sans décalage l'un par rapport à l'autre et après j'irai chez un spécialiste faire vérifier le moteur...

 

[daclu23]

Bonjour
Avec une passe de 1/10 de mm le moteur doit faire des copeaux, vous avez changer le condensateur? Le moteur fonctionne t il correctement. Avec des lames affûtées, très peu de résistance. Vous enlevez la courroie, mettez le moteur en route, avec un morceau de bois vous essayez de le caler pour voir s'il développe du couple.

 

[daclu23]

Je viens de lire votre message, si la scie fonctionne correctement, cela ne vient pas du moteur. Je suppose que la table de degau est paraffine.

 

[serge 91]

Quel était la profondeur de passe possible avant ?

 

[la goupille]

Bonjour
Est on sur des poulies moteur? Les poulies aussi cela s'usent Surtout si elles sont en alu.
Je donnerai un coup de feutre sur les fonds de gorge pour être sur que cela porte sur les flans et pas sur le dessous de la courroie.
C'est quoi comme courroie? Les courroies trapézoïdales larges et fine ( courroie de variateur) y sont particulièrement sensible.
Luc