enzodesilesbaladar
Compagnon
Si je comprends bien ça veut dire qu'avec une tête semi automatique on ne bloque pas le coulisseau ?
Désolé pour les questions probablement co.... mais je ne voudrais pas investir dans une tête semi auto et me gourrer ????
hazet
Compagnon
Tu te dira surtout "pourquoi je n'en ait pas acheté une plus tôt"
En plus des alésage, tu va pouvoir faire des lamages, des portées de circlips,...
enzodesilesbaladar
Compagnon
Pour un vulgaire problème d'ordre vaguement financier
Quand j'ai dû faire mes premiers alésages, la nécessité d'une tête à aléser m'est apparue assez rapidement, enfin quand j'ai découvert que cet outil existait !. Je pensais à l'époque ne pas en avoir l'usage, puis j'ai acheté pour pas cher la petite tête chez A.E, qui fait bien le job, mais c'est terriblement long :-(, donc maintenant que je constate que les alésages sont en fait assez fréquents je commence à y songer...
Dodore
Compagnon
On ne bloque pas le coulisseau si on utilise le système automatique du dressage de face.
Pour une utilisation en alesage , quand on régle pour prendre une passe, et si on s’en sert que pour faire un alésage , normalement, on bloque le coulisseau ….. mais c’est comme on veut
FB29
Rédacteur
Ici par exemple le manuel d'une tête automatique Wohlhaupter UPA3, qui décrit ses possibilités et son fonctionnement:
Icône de ressource
enzodesilesbaladar
Compagnon
Merci beaucoup, je vais l'étudier de près
tournele
Compagnon
@enzodesilesbaladar , dans le cas d'un alésage concentrique, une tête à aléser manuelle ou semi-automatique c'est du pareil au même, puisque utiliser une tête en guise de foret, c'est faire un alésage. Un semi-auto ça sert pour les dressages, aussi appelés surfaçages, pour les gorges intérieures et extérieures etc... Elle fonctionnent toutes sur le même principe, il y a une butée et tu la règles en fonction de la course du coulisseau qu'il t'est nécessaire pour le travail que tu dois réaliser. Pour déterminer cette course tu peux te servir de cales étalon que tu intercales entre la butée réglable et le doigt de fin de course de la tête. lorsque la broche tourne et que l'on maintien la bague ou la couronne d'entrainement le coulisseau se déplace vers la butée, si on la relâche la course du coulisseau s'interrompt. Arrivé en contact avec la butée la course du coulisseau s'interrompt toute seule.
Lorsqu'on utilise une tête à aléser pour remplacer un foret de dimension qui nous fait défaut, il ne faut surtout pas négliger l'outil que l'on utilise. Celui-ci doit être suffisamment dimensionné pour ne pas fléchir, et affûté pour l'alésage. Tu peux te servir du vernier et prendre des passes relativement importantes pour t'approcher de la cote finition. Pour la cote finition à plus ou moins 5 dixièmes de sa valeur je mesure l'alésage avec un pac ou un alésomètre selon le degré de précision souhaité, je mets un comparateur en contact avec le coulisseau et parfaitement axé dans son plan de déplacement et j'avance le coulisseau de la moitié de la valeur qui reste à prendre (le rayon...)
Encore pour te dire que tout le monde se trouve des astuces et des palliatifs au manque d'outillage nécessaire dans une situation donnée, et que je pense que peu de nous possèdent tous les forets dont ils pourraient avoir besoin un jour, et que la débrouille nécéssite du temps. à la fin le résultat c'est ce qui reste
Lorsqu'on utilise une tête à aléser pour remplacer un foret de dimension qui nous fait défaut, il ne faut surtout pas négliger l'outil que l'on utilise. Celui-ci doit être suffisamment dimensionné pour ne pas fléchir, et affûté pour l'alésage. Tu peux te servir du vernier et prendre des passes relativement importantes pour t'approcher de la cote finition. Pour la cote finition à plus ou moins 5 dixièmes de sa valeur je mesure l'alésage avec un pac ou un alésomètre selon le degré de précision souhaité, je mets un comparateur en contact avec le coulisseau et parfaitement axé dans son plan de déplacement et j'avance le coulisseau de la moitié de la valeur qui reste à prendre (le rayon...)
Encore pour te dire que tout le monde se trouve des astuces et des palliatifs au manque d'outillage nécessaire dans une situation donnée, et que je pense que peu de nous possèdent tous les forets dont ils pourraient avoir besoin un jour, et que la débrouille nécéssite du temps. à la fin le résultat c'est ce qui reste
Dernière édition:
enzodesilesbaladar
Compagnon
Bonjour,
Merci !, j'essayerai à la prochaine utilisation, si ça marche avec la mienne ça va être un grand ouf
Castor24
Compagnon
Bonjour,
j'ai eut plusieur alésage à faire de diamètre important par rapport aux outils que je possède. De 50 mm à 120 mm et bien sur je n'ai pas de foret de ces diamètres, mais j'ai une tête à aléser.
Ma première tentative avec un avant trou de 32, mon max en foret, pour faire un alésage de 50 sur 30 de profondeur à été laborieu, même si je n'ai pas ton problème de blocage ou de vibration sur des passes de 1 mm.
La fois suivante, j'ai fais un "découpage" au foret, en perçant au plus près de l'alésage final, des trous tangeants sur la périphérie.
Après j'ai pris ma tête à aléser pour faire sauter la partie intérieure et ensuite, j'ai terminé mon alésage de manière conventionelle, pour ateindre ma cote de 50 mm.
Pour faire ça dans des conditions acceptables, il faut faire des perçages > à l'outil à aléser, sinon on talone pour faire sauter la partie centrale.
j'ai eut plusieur alésage à faire de diamètre important par rapport aux outils que je possède. De 50 mm à 120 mm et bien sur je n'ai pas de foret de ces diamètres, mais j'ai une tête à aléser.
Ma première tentative avec un avant trou de 32, mon max en foret, pour faire un alésage de 50 sur 30 de profondeur à été laborieu, même si je n'ai pas ton problème de blocage ou de vibration sur des passes de 1 mm.
La fois suivante, j'ai fais un "découpage" au foret, en perçant au plus près de l'alésage final, des trous tangeants sur la périphérie.
Après j'ai pris ma tête à aléser pour faire sauter la partie intérieure et ensuite, j'ai terminé mon alésage de manière conventionelle, pour ateindre ma cote de 50 mm.
Pour faire ça dans des conditions acceptables, il faut faire des perçages > à l'outil à aléser, sinon on talone pour faire sauter la partie centrale.
enzodesilesbaladar
Compagnon
Bonjour,
Je repose mes questions du début, que personne ne semble avoir vu, concernant l'attachement des têtes à aléser WOHLHAUPTER.
Les attachements sont-ils systématiquement interchangeables ? Et le cas échéant un attachement MT3 est-il "standard" et "facile" à trouver ?
Merci
Je repose mes questions du début, que personne ne semble avoir vu, concernant l'attachement des têtes à aléser WOHLHAUPTER.
Les attachements sont-ils systématiquement interchangeables ? Et le cas échéant un attachement MT3 est-il "standard" et "facile" à trouver ?
Merci
KITE
Compagnon
Bonjour,
J'ai un petit soucis pour le démontage de la queue d'entrainement de ma tête à aléser Wohlhaupter, j'ai essayé avec une clé standard et rien ne bouge, quelqu'un a t'il déjà rencontré le problème ?
Je sais qu'il y a une vis avec un filetage différentiel, mais la je dois avouer que je sèche un peu…
A+
noirvodka
J'ai un petit soucis pour le démontage de la queue d'entrainement de ma tête à aléser Wohlhaupter, j'ai essayé avec une clé standard et rien ne bouge, quelqu'un a t'il déjà rencontré le problème ?
Je sais qu'il y a une vis avec un filetage différentiel, mais la je dois avouer que je sèche un peu…
A+
noirvodka
coredump
Compagnon
Les attachements sont variables, certaine ne sont pas interchangeable. J'ai une UPA4 CM4 fixe et j'aurais bien aimé la passer en SA30.
Après prépare toi a mettre de l'argent de coté, une UPA3 en queue interchangeable en bon état c'est cher, très cher.
enzodesilesbaladar
Compagnon
Bonjour,
Merci double confirmation ! Si je change de tête à aléser, je vais en chercher une qui soit nativement en MT3 !
Pour le prix ça va piquer sévère mais en même temps je me dis que des alésages je vais encore en faire pas mal, donc du coup c'est peut-être un bon "investissement
"chabercha
Compagnon
Bonjour
A+Bernard
Peut être pas obligé de te tourner vers de la WOHLHAUPTER, il y a d'autres bonnes marques.
A+Bernard
noirvodka
Compagnon
Bonjour,
Plutôt de de vouloir chercher une tête à aléser sympa avec tel ou tel cône, moi j'ai pris une Wohlhaupter UP3 qui était en CM4 non démontable et je l'ai transformé en queue cylindrique de Ø 25, ainsi avec une pince directe ou un porte pince ER elle se monte dans n'importe quel nez de broche, le petit inconvénient comme toujours avec un tel montage c'est la hauteur perdue sous tête.
Pour l'usinage de la queue CM il faut utiliser une plaquette CBN car le dessus est vraiment très dur et ensuite cela va bien.
Dernier conseil pas plus de 50mm de hauteur pour la queue cylindrique, c'est en général la capacité maxi des pinces, la mienne sur la photo fait 70 et c'est 20mm de trop, il faudrait que je prenne le temps de la recouper à l'occasion.
A+
noirvodka
Plutôt de de vouloir chercher une tête à aléser sympa avec tel ou tel cône, moi j'ai pris une Wohlhaupter UP3 qui était en CM4 non démontable et je l'ai transformé en queue cylindrique de Ø 25, ainsi avec une pince directe ou un porte pince ER elle se monte dans n'importe quel nez de broche, le petit inconvénient comme toujours avec un tel montage c'est la hauteur perdue sous tête.
Pour l'usinage de la queue CM il faut utiliser une plaquette CBN car le dessus est vraiment très dur et ensuite cela va bien.
Dernier conseil pas plus de 50mm de hauteur pour la queue cylindrique, c'est en général la capacité maxi des pinces, la mienne sur la photo fait 70 et c'est 20mm de trop, il faudrait que je prenne le temps de la recouper à l'occasion.
A+
noirvodka
copeaudacier
Compagnon
Je rebondis sur le post de Noirvodka. On peut aussi prendre une queue cylindrique en Weldon.
J'utilise beaucoup de têtes à aléser Kaiser. Elles ont toutes des queues cylindriques et ça se passe très bien, même en grosse ébauche à grande vitesse. Ça débite du copeau de manière impressionnante. Le vrai gros défaut que je trouve à ces têtes, c'est qu'elles sont formidables en alésage simple mais qu'elles ne peuvent ni dresser, ni réaliser des gorges, ni travailler en tirant.
Autre défaut, moins gênant pour les gros utilisateurs : il en faut plusieurs pour couvrir la plage utile d'une tête Wohlhaupter ou Gamet. Mais pour ceux qui cherchent de la productivité, ça déménage...
J'utilise beaucoup de têtes à aléser Kaiser. Elles ont toutes des queues cylindriques et ça se passe très bien, même en grosse ébauche à grande vitesse. Ça débite du copeau de manière impressionnante. Le vrai gros défaut que je trouve à ces têtes, c'est qu'elles sont formidables en alésage simple mais qu'elles ne peuvent ni dresser, ni réaliser des gorges, ni travailler en tirant.
Autre défaut, moins gênant pour les gros utilisateurs : il en faut plusieurs pour couvrir la plage utile d'une tête Wohlhaupter ou Gamet. Mais pour ceux qui cherchent de la productivité, ça déménage...
enzodesilesbaladar
Compagnon
Bonjour,
Tout à fait d'accord mais je nage un peu dans le flou, j'ai bien quelques marques connues, mais brouillard total sur leurs productions....
enzodesilesbaladar
Compagnon
Bonjour,
Oui c'est comme d'habitude, un forêt bien aiguisé, etc... J'ai essayé avec des grains neufs et bien affutés, le résultat est sensiblement le même, au-delà de 1 ou 2/10eme soit vibrations soit état de surface "pourri", soit les deux :-(, donc du coup j'ai fini par me dire que ma petite tête à une poignée de grains de riz était plutôt pas mal en fait, mais finalement limitée, ce qui me semble logique en regardant l'écart de prix qui se situe entre 10 et 40 pour les grandes marques...
Dernière édition:
enzodesilesbaladar
Compagnon
Bonjour,
J'an ai vu quelques unes en CM2 mais les quelques tests que j'ai fait avec des réductions MT3=>MT2, outre la hauteur perdue, n'ont pas été un franc succès...
enzodesilesbaladar
Compagnon
Bonjour,
Super mais là je pense que la limite c'est moi !. Je suis grand débutant en usinage et il m'arrive souvent de louper une cote, sur un vulgaire bout de "ferraille" pas grave on recommence, mais vu les prix des bestiaux d'occasion j'écarte d'emblée l'idée car je finirais bien par arriver à la bouziller :-(
enzodesilesbaladar
Compagnon
Bonjour,
Sans tirant je ne tente même pas, je ne vois d'ailleurs pas comment utiliser, sans risques, des outils sans tirant sur une fraiseuse ????
Sujets similaires
Identification
Tête à aléser Emil Wohlhaupter
-
Henrion Concept
- Accessoires et outils de coupe pour fraisage
Général
Adaptateur SA30 vers MT3 (CM3) ?
-
enzodesilesbaladar
- Accessoires et outils de coupe pour fraisage
Résolu
Wohlhaupter UPA4
Général
Tête à aléser Piccolo Kaiser
Sujets similaires
