Identification lingot

[brise-copeaux]

lutetium Point de fusion 1663°

 

[ramses76]

les indices pour le moment..
- blanc comme de l'étain
- 9,8 g/cm3
- entreprise de soudure

manque un test de dureté très basique ( au cutter..) et la température approximative de fusion

 

[Vergobretos]

Les retassures sont sur la face non visible des lingots.

Oui oui tu as raison pour le coup je sort suite a cette énormité de ma part !
J'ai cru que le coté marqué était le fond et le dessus vierge de toute inscription était le dessus... ce n'est pas le cas quand on voit la dépouille...
plusieurs lingotières du coup... une vraie enquête et tjs pas les infos hormis la densité !
Slts

 

[rv10]

les indices pour le moment..
- blanc comme de l'étain
- 9,8 g/cm3
- entreprise de soudure

manque un test de dureté très basique ( au cutter..) et la température approximative de fusion

Pour le test de dureté tu essayes si la lame de cutter pénètre la matière facilement ?
Température de fusion, je peux déjà essayer avec mon fer a souder l'étain ? Voir si la pane s'enfonce dans le lingot ?

 

[la goupille]

Bonjour
Les inscriptions peuvent être une source d'info.
Tout les lingots portent ils la même inscription?.
Luc

 

[Marc le Gaulois]

pas rassurant mais ça peut aussi être un alliage Etain/Plomb avec un ratio 60/40 par ex ?

non, pas assez lourd

 

[ramses76]

Pour le test de dureté tu essayes si la lame de cutter pénètre la matière facilement ?
Température de fusion, je peux déjà essayer avec mon fer a souder l'étain ? Voir si la pane s'enfonce dans le lingot ?

le lingot est trop massif. Il faut faire un prélèvement pour estimer la température de fusion. Le plomb fond à 350 ° , l'étain à 230 °. Les alliages étain/plomb probablement entre les deux. J'ai trouvé un alliage étain /plomb/antimoine pour soudure qui fond à 183 ° . Les alliages étain / bismuth fondent à moins de 150° !
Pour la dureté, tu peux essayer d'enlever un copeau au cutter dans un coin et comparer avec d'autres métaux comme le plomb et le cuivre.
Exprimé en unité Brinell (HB) , le plomb pur est à 5 , le cuivre à 35 , le zinc à 75, l'acier doux à 120. L'alu pur est à 15 et ses alliages autour de 70, je crois. Les alliages étain/plomb étain/bismuth sont autour de 25/30.
A priori , on doit pouvoir enlever un copeau au cutter (sans casser la lame ) jusqu'au cuivre ( 35 HB) .



.

 

[rv10]

Bonjour
Les inscriptions peuvent être une source d'info.
Tout les lingots portent ils la même inscription?.
Luc

Certains oui et d'autres non. J'ai déjà cherché sur google ça ne donne rien à ce niveau.

 

[Vergobretos]

et tjrs pas de réponse: ductile ou pas, aspect de la cassure...
après je ne suis plus ce post...

 

[la goupille]

Bonjour
Pour la dureté.
Tu a une référence : le plombs.
Pour la machine :
Avec ton étaux tu serre une bille ( de roulement par ex.) entre le lingot en examen et un lingot de plombs.
Si l'empreinte sur le lingot est plus petite que sur le plombs c'est que le lingot est plus dur que de plombs pur.
Quand on a ces deux diamètres on peut calculer la dureté Brinel ( mais il va falloir que je révise) alors qu'on ne connait pas la force de serrage.
Cool!
La dureté est intéressante, le Pb des tuyaux est mou, celui des chasseurs plus dur comme celui des batteries, et celui des imprimeurs : beaucoup plus dur, sec , cassant.
La régule est entre la batterie et l'imprimeur.
Je croit plus aux marques sur les lingots.
Avec des photos dans le bon sens de toutes les inscriptions tu a une chance que quelqu'un reconnaisse.
Une photo comme ceci peut avoir son succès sur un forum des vielles machines ( je pense encore régule)
Luc

 

[rv10]

et tjrs pas de réponse: ductile ou pas, aspect de la cassure...
après je ne suis plus ce post...

Je m'en occupe dès que je peux, entre un gamin de 8 mois et une entreprise à faire tourner

 

[rv10]

Bonjour
Pour la dureté.
Tu a une référence : le plombs.
Pour la machine :
Avec ton étaux tu serre une bille ( de roulement par ex.) entre le lingot en examen et un lingot de plombs.
Si l'empreinte sur le lingot est plus petite que sur le plombs c'est que le lingot est plus dur que de plombs pur.
Quand on a ces deux diamètres on peut calculer la dureté Brinel ( mais il va falloir que je révise) alors qu'on ne connait pas la force de serrage.
Cool!
La dureté est intéressante, le Pb des tuyaux est mou, celui des chasseurs plus dur comme celui des batteries, et celui des imprimeurs : beaucoup plus dur, sec , cassant.
La régule est entre la batterie et l'imprimeur.
Je croit plus aux marques sur les lingots.
Avec des photos dans le bon sens de toutes les inscriptions tu a une chance que quelqu'un reconnaisse.
Une photo comme ceci peut avoir son succès sur un forum des vielles machines ( je pense encore régule)
Luc

Merci pour toutes ces explications !
par contre je n'ai pas de plomb "pur" à portée de main pour faire cet essai.

 

[rv10]

j'ai fait le test de la lame cutter, j'arrive à couper des copeaux sans abimer la lame

 

[serge 91]

Le bismuth correspondrait bien niveau densité dureté...
Ou un de ses alliages pour soudure ?
les point de fusions sont très bas, à tester !

 

[serge 91]

Re,
Voir alliage de Darcet ?

 

[rabotnuc]

Déjà, faire; faire fondre un copeau avec un fer à souder. Je parie pour un alliage etain/plomb, pour etamage industriel (les anciens radiateurs par exemple) ou genre régule.
un lien intéressant:

Composition et identification du régule

Le terme de régule a plusieurs sens : Selon l'encyclopédie de Diderot, le régule s'obtient par purification de l'antimoine. C'est en effet un terme issu ...

metal-connexion.fr

 

[Vergobretos]

Le bismuth correspondrait bien

Ahhhh, si on avait eu les réponses sur la cassure et s'il est ductile...on pourrait bien identifier ces lingots (du moins s'approcher plutôt que supputer !)
Cette demande est nulle... sans réponse ! incroyable....

 

[serge 91]

Cette demande est nulle... sans réponse ! incroyable....

Du calme
prend une petite tisane

 

[la goupille]

Bonjour
Avec un petit réchaud , une casserole d'huile on peut fondre un petit bout de lingot de métal à très bas point de fusion (inférieur à 250°c).
Ce qui coupe déjà le monde des alliages de plombs en 2 et éliminera sans doute Darcet ( hélas).
Super ton lien @rabotnuc. Merci.
Luc

 

[Vergobretos]

Boahhh oui la tisane en attendant vl'à du bismuth !

 

[ramses76]

Une tisane au bismuth , ça doit être bon pour la gorge , comme les suppositoires

 

[MARECHE]

Bonjour
C'était pour les ulcères qu'on en prenait (à la grande cuillère).
Salutations

 

[ramses76]

Bonjour
C'était pour les ulcères qu'on en prenait (à la grande cuillère).
Salutations

et pour les maux de gorge aussi..

suppositoires au bismuth

 

[rv10]

Ahhhh, si on avait eu les réponses sur la cassure et s'il est ductile...on pourrait bien identifier ces lingots (du moins s'approcher plutôt que supputer !)
Cette demande est nulle... sans réponse ! incroyable....

Voici une photo du dessous du lingot.

Quels sont tes critères pour définir si le matériau est ductile ?

 

[rv10]

Après un nettoyage à la brosse métallique : ( les lignes horizontales étaient déjà avant que je ne passe la brosse)

 

[ramses76]

Le plomb est très ductile , le verre ne l'est pas
Pouvoir enlever un copeau au cutter sans effort est déjà indicatif d'un alliage de faible dureté.
As-tu essayé de faire fondre un copeau avec un fer à souder électrique?

 

[rv10]

Non pas encore, mais c'est au programme !

 

[vieuxfraiseur]

avec un spectromètre de masse portable
voir si un ferrailleur en a un ...

 

[papy_brico]

Bonjour,

Le régule de bonne qualité est cassant (structure cristaline fine) on peut à peine le déformer et il est assez dur .
Ce lingot a été coulé trop froid ... ou en plusieurs fois ?
l'étain pur ou presque crisse lorsqu'on le plie ...

étain pur, antimoine pur, régule