Général Halbronn HAL30

[enzodesilesbaladar]

Bonjour à tous,

J'ouvre un nouveau post pour ma fraiseuse, qui est en fait la suite du précédent, qui commençait à être un peu long ( https://www.usinages.com/threads/vfd-nlfixin-9600-vs-9100.173239/page-6#post-2196378 )

Ayant un bras peu utilisable j'ai commencé à déshabiller la fraiseuse de tous les petits périphériques faciles à démonter.

Un porte outil se trouvait dans la broche, après démontage un peu laborieux, c'est en fait un cône MT3 qui a dû être rentré en force..., à priori pas de dégâts apparents.

Cette fraiseuse est annoncée (doc constructeur) comme ayant un attachement SA30. Etant équipé en MT3 pour le tour j'ai acheté qqs porte outils en SA30 (sur A-E avec dénomination NT30. Un mandrin de perçage, deux porte pince en ER11 et ER32, un arbre court porte scie.

Au montage mauvaise surprise mes outils ne peuvent pas monter :-(, l'attachement est franchement différent !

Voici comment se présente l'attachement sur la broche.
Le diamètre d'entrée de l'attachement est ~ 23mm, la largeur de l'encoche ~ 10,5mm et la hauteur de l'encoche ~ 5mm

Voici le modèle de mandrin acheté (un seconde encoche, du côté opposé, est présente strictement identique à celle que l'on aperçoit.

Plusieurs questions :
Existe t-il des adaptateurs qui me permettraient de monter les porte outils actuels ?
L'attachement de la fraiseuse serait-il autre chose que du SA30 ou manque t'il un élément ?

Je suis preneur de toutes suggestions ! , pour le moment c'est brouillard épais ...

Merci !

 

[rabotnuc]

déjà, une chose est sûre, ta broche n'est pas en sa30. Avant de chercher un adaptateur, il faudrait identifier le cône de broche, perso je vois pas. C'est comment à l'intérieur? conique? si c'est un cm3, cela peut-être un "cm3 à entrainement positif", il y a en ce cas 2 clavettes fixes dans le bas du CM3 qui s'engagent dans les encoches du cône.

 

[rabotnuc]

peux tu faire d'autre photos en gros plan du nez de broche avec un bon éclairage, la pièce en place dans la broche est elle tenue par un tirant ou fait elle partie de la broche?
Dans la notice il est effectivement indiqué SA30, mais la vue en coupe de la broche montre un autre attachement, genre R8

 

[enzodesilesbaladar]

peux tu faire d'autre photos en gros plan du nez de broche avec un bon éclairage, la pièce en place dans la broche est elle tenue par un tirant ou fait elle partie de la broche?

Bonjour,
Je n'ai pas pensé à le préciser mais effectivement la broche est tenue par un tirant.

 

[enzodesilesbaladar]

déjà, une chose est sûre, ta broche n'est pas en sa30. Avant de chercher un adaptateur, il faudrait identifier le cône de broche, perso je vois pas. C'est comment à l'intérieur? conique? si c'est un cm3, cela peut-être un "cm3 à entrainement positif", il y a en ce cas 2 clavettes fixes dans le bas du CM3 qui s'engagent dans les encoches du cône.

Bonjour,
Le porte outils qui était dedans est bien, à première vue, du MT3. la broche porte outils a un double fente pour extraire le cône, le seul truc qui m'a fait tiquer c'est que le haut du cône (là ou est fixé le tirant) ne dépassait que d'à peine 5mm, ce qui m'a semblé inhabituel...

 

[rabotnuc]

si tu pouvais en plus des photos du nez, mettre des photos du haut de la broche, on verrait mieux de quoi tu parles.

 

[midodiy]

T’as peut-être un adaptateur sa30/cm3 coincé dans ta broche?

 

[enzodesilesbaladar]

T’as peut-être un adaptateur sa30/cm3 coincé dans ta broche?

Bonjour,

Bonne idée mais comment le voir, en regardant dessous il ne semble pas y avoir autre chose... Je viens de revérifier les cônes SA30 achetés ne rentrent vraiment pas, en revanche le MT3 a l'air d'être ok, une fois rentré gentiment aucun jeu.
Je pense d'un coup que le dépassement min ~ 5mm dans la lumière d'éjection est probablement normal car cette lumière me semble être prévue pour éjecter les cônes à tenons. Et le tenon est plus long que la "bague" pour le filetage M12...

 

[chabercha]

Bonjour
Cherches un peu avec attachement DIXI

Résultats de la recherche pour la requête: dixi

www.usinages.com

A+Bernard

 

[enzodesilesbaladar]

ela peut-être un "cm3 à entrainement positif", il y a en ce cas 2 clavettes fixes dans le bas du CM3 qui s'engagent dans les encoches du cône.

Bonjour,

Je vois l'idée mais je n'ai jamais vu ce genre d'attachement... Est-ce que ça a un nom standardisé ?

 

[enzodesilesbaladar]

Cherches un peu avec attachement DIXI

Bonjour,

J'ai vu ton poste trop tard... Merci je regarde DIXI, à suivre

 

[enzodesilesbaladar]

Cherches un peu avec attachement DIXI

Bonjour,

Je viens de trouver, sur le forum un attachement qui semble correspondre !

En revanche je ne trouve ce genre d'attachement nulle part, mais j'ai peut-être mal cherché ...

Le seul que j'ai trouvé est sur ex-machina... MAIS LE SITE EST FERME (à vendre...)

 

[chabercha]

Si c'est du CM, de tout manière pas besoin de pions d'arrêt, ça bloque suffisamment.

 

[enzodesilesbaladar]

Si c'est du CM, de tout manière pas besoin de pions d'arrêt, ça bloque suffisamment.

Bonjour,

Oui c'est juste, mais il m'arrive relativement souvent de galérer pour sortir un cône (sur le tour), donc je m'étais fait à l'idée d'avoir un attachement conique avec des "oreilles" car il me semblait avoir compris, au fil des discussions sur le forum, que les SA30 ne se bloquait que rarement...

Par ailleurs la doc indiquait du SA30 et je n'ai bien entendu, comme un benêt, pas vérifié lors de ma première visite, (la fraiseuse se trouvait à ~ 250 Kms de chez moi) donc je me suis fié à la doc.

Je retiens la leçon pour le futur

 

[enzodesilesbaladar]

Bonjour,

Je viens de vérifier avec mes porte outils en MT3, j'avais un doute avec le cône du porte outils qui était dessus, c'est bien du MT3, donc finalement ce n'est peut-être pas plus mal, je vais pouvoir utiliser tous les porte outils du tour

 

[rabotnuc]

j'aurai quand même bien aimé les photos de broche demandées, le cône Dixi est peut-être déjà un adaptateur sa30/dixi.

 

[enzodesilesbaladar]

j'aurai quand même bien aimé les photos de broche demandées, le cône Dixi est peut-être déjà un adaptateur sa30/di

Bonsoir,
Promis , je les fais demain dans l'a-m, j'espère juste que je vais arriver à obtenir des photos un peu parlantes ...

 

[rabotnuc]

mais oui ...

 

[enzodesilesbaladar]

mais oui ...

Bonjour,

Je viens de tenter de revérifier si il n'y aurait pas un adaptateur MT3 dans la broche, rien de visible à première vue, mais pour autant difficile d'avoir une certitude...
J'ai fait qqs photos qui ne me semblent pas exploitables, mais comme je suis à moitié miro ....

 

[rabotnuc]

effectivement, pas très net et sombre, il ne semble pas y avoir l'emplacement des taquets d'entrainement d'un sa30. Une photo du haut de la broche , coté tirant?

 

[Bebeul]

c'est celle là ?

 

[enzodesilesbaladar]

c'est celle là ?

A priori oui, enfin elle lui ressemble comme deux gouttes d'eau

 

[enzodesilesbaladar]

Une photo du haut de la broche , coté tirant?

Je m'en occupe demain, promis !
Désolé pour les photos de la sortie de broche je n'ai pas réussi à faire mieux :-(

 

[enzodesilesbaladar]

Une photo du haut de la broche , coté tirant?

Bonjour,

Voici qqs photos du haut de la broche et du bas, peut-être un peu plus "lisibles", enfin tout étant relatif

J'ai regardé par le bas avec un petit endoscope, affichage écran seulement..., tout semble lisse à l'intérieur

On aperçoit tout de même vers le haut de la broche (visu par le bas) deux petites "encoches mâles (?) dont je ne vois pas bien l'utilité, mais à priori trop haut pour que ça concerne un cône SA30 qui est très court...

 

[enzodesilesbaladar]

Bonjour,

Je viens de trouver une photo de la broche d'une fraiseuse à priori identique à la mienne, avec un attachement SA30.

Et ensuite une photo de la mienne en MT3

J'ai donc bien l'impression qu'il y a eu deux montages différents ......

 

[Bebeul]

il manque fuste les deux lardons pour l'anti rotation du porte outil.
T'as pas de trous taraudés verticaux a l'emplacement des carrés ou des vis cassés ?

 

[enzodesilesbaladar]

T'as pas de trous taraudés verticaux a l'emplacement des carrés ou des vis cassés ?

Bonjour,
De quels trous taraudés parle tu ????

 

[Bebeul]

ceux qui devrait être içi

 

[enzodesilesbaladar]

ceux qui devrait être içi

Dans les deux encoches aucune trace de trou ou résidu de vis cassée.... A quoi serviraient 'il ???

 

[Bebeul]

a fixer les deux lardons qui rentrent dans les rainures des portes outils