DRO (VISU) SX3

[synapsis]

Bonjour à tous,

Je viens de recevoir le DRO de chez Miester, très bien emballé, etc...

Mon problème c'est que j'en suis à la phase du montage et sans aucune notice de montage, ce n’est pas le top. J'avais vu il y a quelques mois sur le forum un sujet traitant du montage avec des détails intéressants. Je n'arrive plus à mettre la main là-dessus, j'ai fait pas mal de recherche, mais rien sur ce montage détaillé.

Si vous avez ce lien ou un lien détaillé sur le sujet à me communiquer ou une procédure qui m'éviterait une mauvaise surprise.

Merci.

A+

Synapsis

 

[tyros]

tu n'as pas trouvé ton bonheur là dedans?:
https://www.usinages.com/threads/dro-installee-sx3.16334/

https://onedrive.live.com/?cid=547FE296ECFD561F&id=547FE296ECFD561F!171

 

[ludique]

Bonsoir, j'avais fait un petit reportage sur cette installation sur un forum ami il y a quelques années, hélas en le recherchant pour t'en joindre le lien, j'ai découvert que toutes les photos qui avaient été jointes via un hébergeur ont disparues..
Si tu veux des détails concernant telle ou telle manip fait le moi savoir, je te dirai comment j'ai procédé et te joindrai des photos actuelles ou de l'installation..
N'hésite pas...

 

[synapsis]

Bonjour,

Merci de vos réponses, je veux juste éviter de perdre du temps ce que je vais en ce moment à calculer et recalculer pour éviter toute l'erreur. C'est quand même mieux quand on a des détails explicites, ça permet d'être plus serein et d'y apporter ses touches personnelles en toute quiétude.

Tyros, oui j'avais déjà vu ce lien, j'ai d'ailleurs contacté l'auteur, mais il y a longtemps qu'il a mis ça en place et la mémoire si on ne note pas... J'attends encore une réponse de sa part.

Ludique oui merci et volontiers, si tu pouvais me donner les photos de l'installation c'est avec plaisir. Surtout les erreurs à ne pas commettre

Merci de vos réponses.

A+

Synapsis.

 

[synapsis]

Bonjour,

Je me suis lancé et comme la nuit porte conseil je l'ai laissée parler !

Les conseils venus d'ailleurs seront toujours les bienvenus.

A+

Synapsis

 

[tyros]

J'ai fait comme toi: avant d'installer mes deux visus, je les ai montées et démontées dans ma tête un nombre incalculable de fois, essayant de penser à tout obstacle qui me gênerai si je faisait comme si ou comme ça, et puis une fois lancés les problèmes s'éliminent chacun leurs tour...

 

[ludique]

Bonsoir, quelques images retrouvées de l'installation (elle était belle propre et neuve à l'époque ).
Si tu veux un détail particulier sur un point (ou plusieurs) fais le moi savoir, je ressortirai l'appareil photo..

Axe Y

Axe X

Vue d'ensemble

Vue d'ensemble ou l'on distingue le mode de fixation de X

Bonne installation , tu verras ce matériel est super..

 

[synapsis]

Bonjour ludique,

Oui, j’avais vu pas mal de montage en photo, mais toujours une fois monté. Là je suis en train de faire mon montage et au fur et à mesure je prépare un tuto avec plans et conseils. Je n'ai pas encore terminé (le montage).
- Ton montage de la petite règle si j'ai bien compris tu as la protection et la règle qui ne sont pas plaqué ?
- J'ouvrirai un sujet spécifique à ça, pour rendre plus accessible le montage meister sur la SX3. Car la notice livrée est très sommaire sur le montage, apparemment beaucoup plus détaillé sur l'utilisation, mais je n'en suis pas encore là.

J'espère revenir rapidement sur ça, ça voudra dire que c'est fini

Perou bientôt c'est à ton tour

A+

Synapsis.

 

[ludique]

Bonsoir.. en fait, la règle et sa protection sont montées plaquées sur un méplat d'alu, qui lui même est fixé au socle de la machine via des entretoises (maison) en acier de ø 12 juste assez longues pour pouvoir laisser passer un autre méplat d'alu qui est fixé sur la partie mobile de l'axe Y d'un coté (via entretoises) et qui supporte le capteur de la règle de l'autre. Donc sur cet axe, la tête de capteur est mobile et la règle fixe. Pour l'axe X, j'ai fait exactement le contraire: règle mobile et tête fixe. J'ai opté pour ce positionnement pour éviter toute projection d'huile ou de liquide de refroidissement sur la partie ouverte des règles et sur leur têtes.

 

[synapsis]

Bonjour ludique,

Oui je vois comment tu as fait, un peu particulier, mais si ça fonctionne c'est l'essentiel.

Pour ma part, j'ai fini le montage hier soir. J’ai fait les premiers tests, c'est fabuleux, la précision est vraiment au rendez-vous. J'ai eu un peu peur pour le curseur, car c'est fragile et pendant les manips de mise en place il y a toujours une petite appréhension. Finalement tout s'est très bien passé, c'est quand même du costaud.

Ma technique est celle des curseurs mobiles, si j'ai le courage et le temps (ce qui devrait se faire) je ferai un tuto.
En attendant, voilà une première image qui montre une position pas très normalisée de la table.
Comment le chevron tient-il de l'autre côté ? Mystère... ?

Bientôt la suite en image...

A+

Synapsis

 

[lemessy-92]

je suis ton post avec attention car je compte acheter une SX3 avec une visu MEISTER.
j'ai hate de voir ton tuto

es tu avec les vis de déplacement d'origine ou as tu mis des vis a bille?

 

[Yvelinois]

Bonjour,

Par ce dimanche pluvieux d'automne, propice à fureter sur le web, je suis tombé sur ce fil qui semble intéresser quelques uns.

Sans l'avoir vu au moment de ma réalisation, mon installation ressemmble à celle de Zou ! Comme quoi ...

Pour ma part, j'ai réalisé ce type d'installation de DRO 2 axes sur ma SX3 (il y a env. 1 an) avec du Sinpo (= Sino), résolution des regles 5/1000eme.
fournie par un vendeur vraissemblablement chinois (très sérieux) et livrée via son agent en Angleterre (CBR Electronics qui assure aussi le SAV au cas où) : donc pas de frais
de douanes et TVA supplémentaire à rajouter.

Je ne sais pas dire si Meister est mieux que Simpo ou autre ... c'et un débat de spécialiste. Je n'ai rencontré aucun disfonctionnement depuis plus d'un an.
J'ai aussi le même type d'installation sur mon tour RC6128.

Je n'ai pas rencontré de difficultés particulières lors de l'installation. Les règles sont livrées avec des accessoires de fixation (équerres (non utilisées), platines, visseries ...) et de protection (capots), une doc d'utilisation, une doc de montage, pas très détaillée mais suffisante, Je ne suis pas mécanicien j'y suis arrivé sans souci.

Mes recommandations pour ce genre d'installation :
- Respect strict des tolérances données, parallesime, perpendicularité à faire au comparateur
- Un bonne rigidité au niveau des accessoires de fixation (surtout sur ce genre de petite machine)
- S'assurer de la bonne tenue des butées mécaniques de la table sur les deux axes
- Un montage assurant la meilleur protection possible contre les copeaux, la poussière de fonte, liquide de refroidissement ...

C'est tellement agréable de travailler avec ce genre d'outil ...
Si cela peut interesser, je peux publier un post avec quelques photos en cours de montage et quelques explications.

Félicitations à Synapsis

JC

 

[synapsis]

Bonjour à tous,

Ça y est, je viens de terminer avec pas mal de complications qui ne sont pas liées au DRO et entre autres la SX3 est tombée est panne j'ai passé 3 heures à trouver la panne, et une fois la panne trouvées il fallait réparer encore une bonne heure. C'était l'inter, un bout de plastique empêchait le contact, ça, c'est vraiment du chinois . A ce sujet, démonter l'inter de la SX3 et le remonter, c'est une vrai gymnastique .
Bref, tout marche à la perfection et je conseille vivement d'installer ce type de DRO (quelle que soit la marque).

J'ai une précision de butée à butée de 0 millième, c'est incroyable. En parlant de butée, j'ai pu remarquer que beaucoup ont oublié de conserver la butée de la table et du chariot ; les courses sont déjà justes et en plus les curseurs ne sont pas prévus pour ça. Sur le tuto je donnerai les côtes exactes avec plans et explication ; ça ne sera pas pour demain .

- J'attends les joues (les bouchons aux extrémités) qui ne m'ont pas été livrées, je devrais avoir ça la semaine prochaine.

Voilà quelques photos, j’ai pu constater que la résolution n'est pas terrible, j'essayerai d'en reprendre demain.

Je voulais quand même dire que ce n'est pas une mince affaire et qu'on ne se lance pas à l'aveugle dans ce type d'achat (300 à 400euros quand même) ; c'est largement réalisable par tous ; ce que je veux dire, c'est qu'il faut un minimum d'expérience

Voilà les photos avant un tuto.

Bonne soirée.

A+

Synapsis.

 

[ludique]

Bravo..A peu près le même type de montage..J'avais été obligé de monter la règle X sur entretoise de façon à pouvoir dégager l'évacuation du liquide de refroidissement (voir la 1 ère photo)..
Tu vas voir, tu ne pourras plus t'en passer...

 

[synapsis]

Bonsoir ludique,

Ça ne risque rien, j'ai jointé et rien ne peux passer par-dessus (impossible).
Bien entendu, mes règles sont plaquées sur le châssis et sur la table.

Demain j'essayerai de donner un peu plus de détail, car ce week-end pas mal pris dans l'atelier. D'ailleurs j'ai pu lire que certains avaient placé le DRO en 3 heures ! ! !
J'aimerais bien voir ça...

A+

Synapsis.

 

[Yvelinois]

Quelle est la résolution des règles que tu as installées ?

Concernant les butées : pour l'axe Y j'ai rajouté une petite équerre (visible sur l'une de mes photos) car le circlip a sauté à plusieurs reprises, sur l'axe X, j'ai rajouté un tube de cuivre (type plomberie) sur la vis de la table (butée droite).
C'est important, sans butée mécanique digne de ce nom : il y a risque de destruction des règles.

Je voulais quand même dire que ce n'est pas une mince affaire et qu'on ne se lance pas à l'aveugle dans ce type d'achat (300 à 400euros quand même)

Tout à fait d'accord et je rajouterai comme recommandation : "une pré-étude sérieuse de l'installation"

Pour éviter une éventuelle rupture de la fixation des flexibles au niveau des têtes de lecture, je te recommande d'installer des colliers sur la plaque d'alu de fixation de la tête axe Y.

JC

 

[lemessy-92]

Comment ca une destruction des regles si il n'y a plus les butees?

Est ce que le fait de poser la regle en X entre la table et la colonne ne gene pas la course en Y?

 

[Yvelinois]

Il ne s'agit pas de l'encombrement de la règle de l'axe X. La place est suffisante sur SX3.
Il ne faut en aucun cas que la tête de lecture (X ou Y) ne vienne en butée aux extrémités de la règle.

A l'achat de la DRO, on choisit une longueur des règles, majorée dans les limites physique de la machine, en fonction des courses X, Y, (Z) et on vérifie
l'existence de butée mécanique agissant intervenant avant que la tête de lecture atteigne les extrémités de la règle.

JC

 

[lemessy-92]

Ok, je comprend mieux

Mais une question, pourquoi fixer le capteur Z a la tete et non a la partie mobile (micrometrique) de la broche?

 

[synapsis]

Pour éviter une éventuelle rupture de la fixation des flexibles au niveau des têtes de lecture, je te recommande d'installer des colliers sur la plaque d'alu de fixation de la tête axe Y.

JC

Bonjour Yvelinois,

Oui, c'est la dernière chose qu'il me reste à faire (+ les joues que je n'ai pas encore). Ce système sur la plaque alu ne me convient pas et provisoirement je laisse comme ça jusqu'à ce que je trouve une solution la moins encombrante possible. Bien entendu si je ne trouve rien je ne vais pas laisser les câbles ainsi.

Pour la résolution elle est donnée à 5/1000, mais je pense que si tout est parfaitement fixé et bien de niveau on arrive au millième. (au comparateur je n'ai jamais atteint le 1/10 d'erreur.

-Pour le circlip, c'est qu'il est mal mis. C'est vrai qu'il est difficile à replacer, personnellement je l'ai changé, car avec ce type de pièce je n'hésite pas. Une fois bien placée dans son logement il ne peut pas sauter.

A+

Synapsis.

 

[Yvelinois]

Bonjour Synapsis,

Oui, c'est la dernière chose qu'il me reste à faire (+ les joues que je n'ai pas encore). Ce système sur la plaque alu ne me convient pas et provisoirement je laisse comme ça jusqu'à ce que je trouve une solution la moins encombrante possible. Bien entendu si je ne trouve rien je ne vais pas laisser les câbles ainsi.

Ce sont des petits détails qui comptent si l'on veut pérenniser sa machine

Pour la résolution elle est donnée à 5/1000, mais je pense que si tout est parfaitement fixé et bien de niveau on arrive au millième

Non, il est impossible d'atteindre le millième puisque l'incrément mini des règles est à 5. C'est déjà pas mal pour cette machine. Investir dans des règles plus "fines" ne serait pas utile.

Pour le circlip, c'est qu'il est mal mis. C'est vrai qu'il est difficile à replacer, personnellement je l'ai changé, car avec ce type de pièce je n'hésite pas. Une fois bien placée dans son logement il ne peut pas sauter.

Non, il n'est pas mal mis. C'est la gorge qui n'est pas assez profonde. Je l'avais aussi remplacé, comme un certain nombre de pièces et visserie lors du démontage/nettoyage à la mise en service de la machine.
J'aurais pu reprendre la gorge au tour, j'ai préféré mettre une petite équerre d'alu au moment de l'installation de la DRO.

Bon usinage avec ta "nouvelle machine".
JC

 

[ludique]

Quand je parlais d'évacuation du liquide, il s'agit de l'évacuation par l'ouverture prévue à cet effet derrière le plateau, c'est de la que le liquide repart à la pompe via le tuyau flexible qui y est branché..

 

[synapsis]

Bonjour,

Yvelinois,
-Effectivement la précision est bien au 5/1000 ; dans les paramétrages on peut passer au 1/1000, mais je n'ai pas tout saisi, car ce n'est pas cohérent. Bref, tu as raison c'est bien de 5/1000.
-Je ne sais pas pour toi, mais moi aussi je pensais que ça venait de la gorge et c'est quand j'ai voulu la reprendre que je me suis aperçu qu'elle est parfaite, c'est juste la mise en place du circlip qui est très difficile. Maintenant peut-être que tu as un souci sur cette gorge.

Ludique,
Ok je vois pour le liquide , d'ailleurs j'ai du refaire le bouchon, car la règle vient dessus.

A+

Synapsis.

 

[Yvelinois]

Bonsoir,

Effectivement la précision est bien au 5/1000

Attention ! Ne pas confondre Résolution et Précision.
La résolution du système va dépendre du type de règle installée, de sa résolution optique. Chez Sinpo (comme chez Meister très certainement) on peut trouver
des règles ayant une résolution à partir de 0,1µm.
La précision, elle, dépendra de la distance à mesurer et sera égale ou moins bonne que la résolution. Il y a moyen (si nécessaire) de réaliser des compensations (voir doc. d'utilisation).

dans les paramétrages on peut passer au 1/1000, mais je n'ai pas tout saisi, car ce n'est pas cohérent

Effectivement la résolution est paramétrable au niveau de la visu, tout simplement pour l'adapter à la résolution des règles installées sur la machine.
Exemple : ma visu le réglage autorise 7 valeurs de 0,1µm à 1/100mm.

moi aussi je pensais que ça venait de la gorge et c'est quand j'ai voulu la reprendre que je me suis aperçu qu'elle est parfaite

Je vais y regarder d'un peu plus près, merci.

A+
JC