Dro sur fraiseuse à belier

YvesP
Compagnon
14 Novembre 2012
1 472
89150 Jouy
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour

Voila un moment que j'attends le moment opportun ou je pourrais investir sur une Dro pour ma fraiseuse.
C'est pour moi un outil indispensable car comme tous les vernier de ma machine sont en pouce il m'est assez pénible de les utiliser. La seule solution est bien sur l'installation d'une Dro 3 axes.

Pour faire le choix j'ai suivi attentivement une discussion qui dure encore
et qui donne de bonnes indications sur les fournisseurs modèles et marques.
Toutefois j'ai tout de même crée cette discussion car mon cas est un peu différent des fraiseuses standards.
En effet, ma fraiseuse est une fraiseuse à bélier ce qui ne pose aucun problème sur les axes X et Y. Toutefois l'axe Z est un peu différent puisqu'il se décompose en deux parties.
1 La montée et descente de la table
2 La montée et descente de la broche

Sur les documents que j'ai consulté au sujet de Dro sur des fraiseuses du même genre que la mienne (telle que les Brigeport) j'ai remarqué que l'axe Z etait monté sur la table et as sur la broche.
Pourtant à mon avis (ou plutôt de la façon dont j'utilise ma fraiseuse. Je met la table à une hauteur de travail adaptée à la hauteur de la pièce à usiner puis je fais mon zéro avec la broche. Je pense donc que monter l'axe Z sur la broche me serait plus utile.

Une autre solution(plus chere serait de monter une Dro 3 axes tel que cela est indiqué sur les documents que j'ai consulté c'est à dire sur la table et de mettre une règle avec un afficheur indépendant sur la broche (ou l'inverse)

Une autre solution serait l'utilisation d'un sommateur qui permet de connecter deux règles sur le même axe.
Ces petits boitier permettent donc de faire la somme des deux règles ce qui permet d'avoir une distance exacte entre la fraise et la pièce que l'on déplace la table ou la broche.

Voici un lien vers ces fameux sommateurs

Qu'n pensez vous ?

Je précise
J'ai bien écrit
Qu'EN pensez vous et pas QUAND pensez vous.
Phrase que je réserve aux seules blondes :axe:

Merci pour votre aide

Cdlt
Yves
 
YvesP
Compagnon
14 Novembre 2012
1 472
89150 Jouy
  • Auteur de la discussion
  • #3
Bonsoir PUSSY
Merci pour cette réponse et je suis d'accord avec ton avis mais pourquoi sur la plus part des machines de ce type que je vois c'est sur la table que l'axe X est mesuré ?
Est ce que les utilisateurs de ces machines utilisent la table pour agir sur l'axe Z et ne se servent de la descente de broche que comme ils le feraient sur une perceuse à colonne ?
En plus sur ma machine il y a une avance auto sur la broche ce qui me ferait plutôt rejoindre ton avis

Cdlt
Yves
 
mvt
Compagnon
8 Juin 2014
1 801
FR-91 - RER B
Bonsoir,

J'ai posé la question à un des fournisseurs du fil en question. Il m'a proposé une visu 4 axes... (F30MH, descente du fourreau manuelle). Mais les prix ne sont plus du tout les mêmes.
Le problème que je rencontre, est le faible débattement du fourreau (a régler certainement en détendant un peu le ressort).
Je pense qu'il faut voir par rapport à l'utilisation.
Pour ma part, j'ai la même utilisation de la table qu'@YvesP (plus précis ?)
Pour le moment, je n'ai pas encore franchi le pas (support des X pour lequel @PUSSY m'a déjà donné des conseils)
 
vax
Modérateur
5 Mars 2008
6 956
Guipavas (près de Brest)
Sujet intéressant,
Pas mal ce boitier, le tout est de savoir la différence de prix entre une DRO 3 axes et une DRO 4 axes...
Je n'ai pas souvenir que les versions asiatiques, dont beaucoup sont parfaitement content sur le forum, aient une grande différence de prix...
 
mvt
Compagnon
8 Juin 2014
1 801
FR-91 - RER B
Bonjour,

Les premiers prix sont > à 400€.
On passe de la JCS900-3AE (l'un des modèles avec 3 règles, slim possible) à un peu moins de 200€ en ce moment (plus 33,35€ de port UPS pour ne pas avoir de soucis de dédouanement) à plus de 400€ (GCS900-4E, 429,40€ plus le dédouanement).
La première SINO est à plus de 500€

Le boîtier est plus économique.
 
YvesP
Compagnon
14 Novembre 2012
1 472
89150 Jouy
  • Auteur de la discussion
  • #8
Bonjour
En fait je n'avais meme pas envisagé une Dro 4 axes pour des raisons café burger et surtout car je ne suis pas certain quelle réglé le problème aussi facilement que le ferait ce fameux simulateur.
Je vais tout de même faire un choix rapidement.
As tu tout de même un lien vers la Dro 4 axes dont tu parles ?
Pour le moment avec un simulateur la seule contrainte serait que les deux règles connectées doivent impérativement (et c'est bien normal) avoir la même résolution. Donc en l'occitane 0,005 mm et une fous les setup et le zero fait l,axe Z nous donne avec precision et sans se poser de question la distabce entre la piece et loutil que lon ai deplacé la table ou la broche et pour un prix qui le semble acceptable nin ?

Cdlt
Yves
 
YvesP
Compagnon
14 Novembre 2012
1 472
89150 Jouy
Tout d'abord merci pour ces liens mais je vais en rester à mon idée de sommateur car le prix d'une 4 axes est tres cher. De plus il n'y aeu que tres peu d'achats finalisés donc trop peu de retours

Mais me voila bien embêté
les offres proposées sur Ali Express sont tellement larges que je ne sais vraiment pas laquelle choisir

Les offres semblent bien différentes en voyant les prix Mais lorsque l'on regarde les caractéristiques franchement j'ai l'impression de voir des copiés collés d'une offre à l'autre

Pour exemple
Hors mis le prix c'est celle ci qui aurait ma préférence
https://fr.aliexpress.com/item/For-sale-SINO-digital-readout-metal-casing-DRO-SDS6-3V-5micron-linear-scale-KA300-linear-scale/32461358178.html?spm=a2g0w.10010108.1000016.1.3f0530b9KeKmaH&isOrigTitle=true

Il semblerait que c'est une vraie Sino Mais est ce vrai ?
C'est possible car Sino doit faire comme tout le monde et faire fabriquer ces Dro en chine. D'un autre coté les chinois sont les as de la contrefaçon.
Et pour être franc je m'n moque un peu le principal étant pour moi que la Dro que j’achèterais fasse le job. Elle le fera à coup sur quelque soit le modèle choisi Mais pour combien de temps ? Et la garantie ???
Et même la cela ne serait pas un réel problème pour une Dro à 150€ FDP et de douane compris Mais celle ci revient à pratiquement 400€ FDP compris plus la douane

Mais en lisant cette autre proposition
https://fr.aliexpress.com/item/3-axes-DRO-Lecture-Num-rique-SNS-3V-Nouvelle-Couleur-Panneau-et-3-pi-ces-0/32903508346.html?spm=a2g0w.search0104.3.8.58734c2e8dHb27&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_10_10065_10068_319_10892_317_10696_10084_453_454_10083_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10843_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_16,ppcSwitch_0&algo_pvid=ceddf37c-4759-4ed2-a7a4-3dd615743af5&algo_expid=ceddf37c-4759-4ed2-a7a4-3dd615743af5-1

285€ FDP compris je ne vois aucune différence de caractéristique sur l'afficheur

ou encore celle ci
https://fr.aliexpress.com/item/free-shipping-complete-set-milling-lathe-drill-machine-dro-digital-readout-with-3-pcs-linear-scales/1524501216.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37tVBJW0

307€ venant de Chine ou 304€ venant de Russie
Et la encore
je ne vois aucune différence de caractéristique sur l'afficheur

Je sais qu'il y a doublon avec une autre discussion cité au début de ce Post mais j'en suis à la commande et avant de la finaliser j'aurais aimé vos avis

Merci par avance
Cdlt
Yves
 
mvt
Compagnon
8 Juin 2014
1 801
FR-91 - RER B
Bonjour,

Pour ma part, je m'étais arrêté sur ce modèle. Il y a quelques retours ici et le vendeur est plutôt réactif dans ses réponses. Il propose aussi des règles slim, ce que je recherche pour la F30

Pour ce qui est des modèles que tu proposes, pour la première, avec DHL ajoute environ 100€. Ce qui me gène, par rapport aux autres, est la photo du système dans l'emballage... ça ne fait pas très vendeur.
La seconde est une SNS-3V copie qui ne prétend pas être une SINO. Détail amusant, la garantie est de 1 an, mais si des pièces sont défectueuses, il faut les payer...
La dernière semble elle aussi une copie. Mais avec un gros nombre de ventes. Note : tu ne peux pas demander la livraison depuis la Russie. En volume de commandes, c'est la plus commandée. Elle vient de chez Siton qui semble sérieux d'après les retours faits ici. Chez Siton, en prenant UPS, le dédouanement est fait dès le départ. Le prix est donc normalement net.

Voilà, c'est un peu une réponse de consultant. Après, il faut se jeter à l'eau :)
A vérifier quand même, les caractéristiques et le type de règles.
 
YvesP
Compagnon
14 Novembre 2012
1 472
89150 Jouy
Salut mvt
Merci pour ces infos tres pertinentes.

Ce qui me dérange avec le modèle que tu a pris pour ta machine c'est que c'est le même modèle que celle que j'ai sur mon tour mais en 2 axes.
Je trouve le système de SetUp assez limité et la doc est ridiculement mal faite.
Pour exemple elle est normalement vendue pour tour et fraiseuse mais il n'y a aucun menu spécifique aux tours.

Je suis d'accord avec toi que le 1er modèle que je propose est vraiment trop cher. Le coté photo dans l'emballage ne me dérange que moyennement car nous connaissons tous ce modèle Sino. Les règles semblent plus sérieuses que sur les autres modèles mais le prix est inabordable surtout si tu dit qu'il faut à ce prix ajouter 100€

Il me reste à faire un choix entre la 2ème et la 3ème.

Mais j'ai une question à propos des règles et une autre à propos de la console.

Pour les règles elles sont toujours montrées avec le câble qui part vers la droite.
Moi dans mon cas pour l'une d'entre elles je dois avoir le câble qui part vers la gauche.
Comment y arrive t'on ?
En retournant le capteur ou en retournant toute la règle ?

Pour la console

Voila les caractéristiques mais je ne connais pas la fonction de certaines

Fonction
1: remise à zéro Ça c'est OK Je suppose qu'ils parlent de la remise à zéro de chaque axe
2: réinitialiser Ça c'est OK Je suppose qu'il s'agit de revenir au SetUp usine
3: mode de millimètre/pouce Ça c'est OK Rien de bien compliqué à comprendre
4: conversion de coordonnées d'abs/INC Ça c'est pas tout a fait OK Je ne pense pas qu'il s'agisse de la bascule ABS / INC qui est au N° 11
5: 200 ensembles sous données Ça c'est OK Ce sont des mémoires d'outils
6: mise hors tension de la mémoire; S'agit il de la mémoire de coordonés apres exteinction ?
7: center of1/2 Ça c'est OK
8: compensation d'erreur de ligne Ça c'est pas OK c'est même assez obscure
9: sleepping mode Ça c'est OK Mise en veille au bout d'un certain temps (Mais temps réglable ou pas)
10: effacer 200 ensembles de données Sdm; Ca c'est OK si c'est bien l'éffacement des 200 mémoires d'outils d'un seul coup
11: mode d'abs/INC Ca c'est OK (Mais a clarifier avec le N° 4)
12: calculatrice Ca c'est OK
13: perçage de la circonférence Ca c'est OK
14: perçage de la ligne oblique Ca c'est OK
15: usinage du plan incliné Ca c'est OK
16: usinage de l'arc circulaire Ça c'est OK
17: fonction de tour (match) Ça c'est OK (Mais que veut dire Match ?)
18: traitement progressif de lumen rectangulaire Ça c'est pas OK du tout
19: filtrage numérique Ça c'est OK
20: filtrage des vibrations Ca c'est OK
21: fonction R/D Ca c'est pas OK non plus

Bien sur, je ne passerais commande qu'une fois que je serais certain de ne pas me tromper.

Merci pour votre aide
Cdlt
Yves
 
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