Restauration De Vallière H130 A

[Popi24]

Je ne jouerai pas avec une grue ou un palan de peur d abimer car il faut qu'il prenne sur les rails de juste deux ou quatre cm pour enfiler la barre de chariotage

T'inquiètes pas le jour où j'en serais là je travaillerais au cm juste pour alléger la charge

 

[Jean Peuplu]

Au mm!

 

[Jean Peuplu]

Il me reste un souci sur ce tour,
La manette du sens de chariotage,
lorsque je la met vers le haut tout va bien, au milieu tout est débrayé c´ est parfait, et lorsque je la met vers le bas, elle enclanche à peine et elle a tendance à sortir de son cran et se soulever, ce qui fait sauter le pignon dans la broche.
je pense que cela aurait besoin d un réglage, mais je n y en voit pas.
j ai essayé en maintenant la manette en dessous du cran à l aide d une cale et cela fonctionne très bien ainsi
savez vous si il y a un moyen de régler cela ?

 

[MARTIN]

Le ressort peut etre ?

 

[Jean Peuplu]

Ha oui, il se situé oû? Normalement...

 

[MARTIN]

Dans la tête de l'inverseur.

 

[Jean Peuplu]

Je vais aller voir cela, et tenter Un filetage en même temps
merci

 

[guy34]

salut ,

Je vais aller voir cela, et tenter Un filetage en même temps

oui , mais cela ne va pas ensemble ... un filetage est conduit par la vis mère ;son avance n'est imputable à rien d'autre ; la manette " en bas " renseigne la prise d'automatisme pour un avancement longitudinal , 10 fois plus lent que depuis la vis mère , et surtout sans la précision que donne une vis ...
alors c'est l'un , ou c'est l'autre ! mais s'il faut arriver au démontage pour trouver ce qui cloche ..... tu connais le chemin !!!!!!
A+++

 

[MARTIN]

Ci-dessous un cliché avec le levier inverseur repéré.
Dans le corps de ce levier coulissant tu y trouveras -normalement- un ressort qui est accessible en déposant la vis tête fendue visible, il n'y a rien d'autre d'accessible par l'extérieur.

Bon vent.

 

[midodiy]

Pour revenir au demontage du transversal, il suffit d'utiliser une clé plate fine pour devisser les 2 vis.

 

[Popi24]

et c'est tout ?

 

[midodiy]

Oui, une clé plate de 10 pas chere que l'on meule.

 

[Popi24]

Et "tout le dessus" se démonte comme çà après sans avoir besoin de toucher au trainard ?

 

[midodiy]

Les 2 vis, on les devisse progressivement. Un coup l'une, un coup l'autre , quand les 2 filets ont lâchés, tout le transversal vient par devant (on peut deserrer les lardons).
Il y a deja moins de poids.

 

[Popi24]

Ahh intéressant çà ! je me tâte pas que j'en ai besoin mais il y aurait peut-être un jeu important dans ce coin... puis çà m'encouragerait à poursuivre avec le trainard allégé

 

[Jean Peuplu]

Ha merci pour l info, si j ai à le re démonter, je tenterai cela

 

[Jean Peuplu]

Et "tout le dessus" se démonte comme çà après sans avoir besoin de toucher au trainard ?

Non je pense qu il faut le désengager comme l autre procédure mais l avantage est qu il y a 5 ou 10 kg de moins

 

[Jean Peuplu]

salut ,

oui , mais cela ne va pas ensemble ... un filetage est conduit par la vis mère ;son avance n'est imputable à rien d'autre ; la manette " en bas " renseigne la prise d'automatisme pour un avancement longitudinal , 10 fois plus lent que depuis la vis mère , et surtout sans la précision que donne une vis ...
alors c'est l'un , ou c'est l'autre ! mais s'il faut arriver au démontage pour trouver ce qui cloche ..... tu connais le chemin !!!!!!
A+++

Mais pour le filet, si on va dix fois plus vite, on fait un filet dix fois plus large, non?

 

[guy34]

on fait un filet dix fois plus large, non?

on ne parle de " filetage " qu'à partir d'une prise par vis mère ; et c'est pour sa précision ;
dans le cas où le trainard avance depuis la barre d'avance , il s'agit d'une " avance " 10 fois plus lente que la vis pour ce même réglage et le " pas " qui en résulte se voit comme des " stries " sur la pièce , mais pas trop possible de l'assimiler à un filetage ; d'autant qu'il serait impossible de retomber dans " ce pas " ;
A+++

 

[champimatic]

d'autant qu'il serait impossible de retomber dans " ce pas " ;

Si ! ne pas débrayer , dégager l'outil et inverser le sens de rotation

 

[guy34]

Si !

à l'extrême , si tu veux .... mais sans aucun sens ;
A++

 

[MARTIN]

As-tu déposé la tête du levier inverseur pour confirmer la présence d'un ressort, peut-être cassé ?

Bon vent.

 

[champimatic]

à l'extrême , si tu veux .... mais sans aucun sens ;

D'accord avec toi, en revanche le sens est inverse! Bon je sors !!!

 

[Jean Peuplu]

d'autant qu'il serait impossible de retomber dans " ce pas " ;

Ben j ai fait des filets pas si moches que ça , des droites et des gauches avec ce mode, et je retombe dans le pas impeccablement bien... d ailleurs, je n ose pas encore faire un filet avec la vis Mere car cela va trop vite pour moi et j ai peur de pas avoir les réflexes pour dégager l outil assez rapidement.
mais... cela ne répond pas à ma question, j obtient le filetage désiré comme je fais, mais si je fais avec la vis Mere, mon filet sera dix fois plus large non?

 

[Jean Peuplu]

As-tu déposé la tête du levier inverseur pour confirmer la présence d'un ressort, peut-être cassé ?

Bon vent.

Je n ai pas déposé le levier, je ne pense pas que ce soit lui qui soit en cause.
quand je regarde depuis le haut de la broche, je constate que lorsque je met le levier vers le haut,le pignon s emboîte parfaitement bien, mais lorsque je le met vers le bas, l autre pignon ne rentre qu à mi dent et encore...

 

[guy34]

salut ,

mais... cela ne répond pas à ma question, j obtient le filetage désiré comme je fais, mais si je fais avec la vis Mere, mon filet sera dix fois plus large non?

bon ; alors tu dérailles et ça te vas bien ..... !!!!! cette façon de dire que les pas prévus par vis mère sont 10 fois trop larges ..... ! c'est pas commun ; la machine est faite pour fileter avec la vis et les pas sont calibrés exprès ; à moins que la lyre soit avec des roues exotiques , tu es le seul à tenir un raisonnement baroque ......
tu " filetes " à quelle vitesse ? si ça parait trop vite , tu le ferais pas en harnais ...... ?
les tours antiques avaient des pas qui n'allaient pas avec l'horlogerie , c'est sûr ;
mais ceux là ont justement des pas déjà assez fins avec la Norton ; et donc je saisi pas ton appréhension
A+++

 

[champimatic]

il faudrait surtout qu'il nous dise quel pas il a fait avec la barre de chariotage !

 

[MARTIN]

Avant de développer, une question absurde : L'indexeur est-il monté dans le bon sens ; en supposant que ce soit faisable ?
Ci-dessous deux clichés du mécanisme.

Il y aurait un problème de débattement " indexeur mal monté," ou le roulement du pignon arrière HS ?
Si l'origine de ce problème n'est pas externe, tu vas devoir déposer la boîte de vitesses.
Des mains de taille moyenne passent par le " trou " de visite arrière.
La seconde option, la dépose de la broche... ...

Bon vent.

 

[guy34]

lorsque je le met vers le bas, l autre pignon ne rentre qu à mi dent et encore...

comme il a dû y avoir du vent dans les voiles , je crois que tu as aussi , comme moi , un mécanisme voilé ( ou même tordu ) ; j'ai constaté sur le mien que les 2 roues avaient des dents brossées sur un endroit précis ( le rouage bloqué continuait de vouloir être entraîné par la broche ) et les joues avec la commande ont cédé en se tordant .....
si c'est pas à ce niveau certainement , la commande seule peut avoir pris un angle néfaste ; j'ai donc su que ces pièces sont trop molles : c'est fait exprès pour faire fusible , ou bien ce serait un raté ??????
quand on démonte , on vois bien que l'alignement n'est plus correct
A+++

 

[MARTIN]

Ce sont des montages " mécano soudés " à la précision relative ; de là à déformer les flasques qui ne sont pas en tôle basique mais en dur, j'aimerais savoir comment ?
Tordre le levier de commande ? De faible longueur, avec ses 10 mm de diamètre il faudrait être un bourrin !
Pour info, ce levier se démonte facilement avec une clé à " tube."
En utilisant l'inverseur en fonctionnement, si deux sommets de dents se présentent... ? ?

Sur mon H130, tout était correctement aligné et ça n'a pas bougé.
J'ai remplacé les deux roulements de pignons, refait l'axe de sortie et ses deux bagues bronze.
Le tout fonctionne depuis plus de 10 ans sans le moindre problème.

Bon vent.