comment souder les rubans de scie

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regardsinsolites
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12 Oct 2009
1
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Je scie des grumes avec une scie à ruban couchée de marque Jonsered. Les rubans viennent directement de Finlande. Lorsque ces rubans crique je dois les ramener assez loin pour les faire souder. De plus, après 2 soudures ils sont assez raccourcis pour ne plus se monter sur les volants.
Bref, j'aimerais savoir comment fabriquer un appareil à souder ces rubans. Ils ont 1 mm d'épaisseur et 34 mm de hauteur.
Quelqu'un peut-il me conseiller?

D'avance merci

Eric
 
P
p-mick
Compagnon
25 Fev 2008
1 194
Hettange-Gde 57330
Slt,
j'ai utilisé un dispositif identique (grosse charniere avec un gros trou)
- meuler la lame a 45° dans l'epaisseur pour augmenter la surface de
contact de la brasure. nettoyer les bord de la soudure brazure.
- mettre les 2 extremitées en contact avec une cale (0,5-0,7m/m) et
bloquer ( la cale donne une epaisseur de joint apres enlevement)
- mettre un peut de decapant (fondant) sur le joint
- chauffer par l'arriere avec une lampe a souder (soudogaz)
- des que le rouge cerise est atteint frotter la baguette de brazure AG
( ex Castolin 1802 ou equivalent avec T° de fusion basse 610°-630° )
sur le joint ,sans surepaisseur qu'il faudras limer
- un peut d'eau pour refroidir, un coup de brosse et une petite
inspection visuelle avant le retour en service

Ce n'est pas une soudeuse par resistance comme sur les machines
evoluées d'atelier, mais pour quelques brazures a la semaine
cela marche trés bien (meme sur le chantier)
@+
pm

saw-braze-clamp.jpg
 
mecanotrain
mecanotrain
Ouvrier
6 Nov 2006
390
Tournefeuille 31
Salutous,

Je vous lis bcp mais participe peu.
Voici mon expé sur la soudure des lames de scies avec un chalumeau + brasure :

Mise en biseau des lames


Essai sur le support


Depot du flux


Serrage des lames


Après le brasage (pas de photos pendant le brasage, je n’ai que 2 mains)


Meulage des la soudure


Voila le travail


Pour des lames plus grosses, il faut bien sur adapter le support.

Pour mekratrig : pour les url TRES LONG, utilise ce lien : http://snipurl.com/
On n’est pas obliger de s’inscrire.

A+
 
Berola
Berola
Compagnon
25 Oct 2008
1 898
Vallée du Rhône
Bonjour
Et pour le revenu dans la zone portée au rouge pour la brasure ?
comment ça se passe ?
Car c'est là ou le ruban va recasser ! a coté de la brasure .
@+
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 128
FR-54560 Lorraine
Pas mal les différents systèmes... :-D
je resoude aussi mes lames et après soudure avec un petit chalumeau, je fais un recuit de sur 4-5 cm à la lampe à souder...

Quans elle recassent, c'est très rarement dans la zone de la soudure... 8-)
 
Berola
Berola
Compagnon
25 Oct 2008
1 898
Vallée du Rhône
Salut Wika
C'est bien là le ( mon) problème ! valeur et étendue du recuit ?
J'ai tout essayé ............sans succès probant ...
@+
 
mecanotrain
mecanotrain
Ouvrier
6 Nov 2006
390
Tournefeuille 31
je ne fais de revenu qu'avec la soudeuse électrique homemade.
celles brasées ne se sont jamais cassées près de la soudure; uniquement ailleurs, mais de veillesse (crique au fond d'une dent)
Pour voir si mes soudures sont bonnes, je plie la lame en double 8; elle se met automatiquement en 3 cercles.
plus facile à faire qu'à expliquer.
 
Berola
Berola
Compagnon
25 Oct 2008
1 898
Vallée du Rhône
Bonsoir Roger
je fais aussi le pliage en 8 , ça ne casse pas à ce moment là mais au bout de quelques instants de sciage.
Je n'arrive pas à faire un revenu correct .....
@+ jc
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 128
FR-54560 Lorraine
@mecanotrain,
Comment arrives-tu à faire des "sifflets" si grands... :eek:
Moi j'arrive à obtenir un biseau de 1 ou 2 mm...si je meule plus, la fin du biseau "bleuit" puis fond... :smt089

Berola a dit:
Salut Wika
C'est bien là le ( mon) problème ! valeur et étendue du recuit ?
J'ai tout essayé ............sans succès probant ...
@+
Ecoute, je fais ça au pif... :oops: d'après ce que j'ai lu à droite et à gauche...
Je veux bien expliquer ma méthode, mais que les pro ne rigolent pas... :???:
Il est écrit: "... chauffer jusqu'au rouge sombre..."
Comme je suis pas le spécialiste des couleurs de chauffe, je fais mes recuits le soir... Et sous faible éclairage, je chauffe sur 3-4 cm de part et d'autre de la soudure jusqu'à ce que ça commence à rougir...et je laisse tranquillement refroidir...
Tout ce que je sais c'est que ça marche... :roll:
J'ai peut-être une réparation sur 10 qui recasse à la soudure...
j'ai des lames avec 3 ou 4 réparations qui tournent sur ma scie à ruban...

Un truc qui influence peut-être les bons résultats est qu'avec mon support de soudage, la lame n'est détrempé que sur 1 cm de part et d'autre vu que les machoires sont en cuivre massif et aluminium... Donc toute la chaleur est évacuée pendant le soudage... :roll:
dscn9335_198.jpg

désolé pour la taille de l'image, j'ai bien essayé de la redimensionner en html, mais sans succès... :???: :smt089
 
Pierreg60
Pierreg60
Compagnon
1 Nov 2006
2 756
F-57700 Moselle
je peux passer quand Wika pour ressouder une lame ? :wink:
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 128
FR-54560 Lorraine
Pierreg60 a dit:
je peux passer quand Wika pour ressouder une lame ? :wink:
Quand tu veux Pierrot... :wink:
J'ai ton laiton de Charly...
Ou tu passes (depuis le temps... :lol: )
Ou je te dépose le laiton demain (piscine) et je te reprends la lame (j'en ai qq unes à faire pour moi aussi...)... :-D
 
Berola
Berola
Compagnon
25 Oct 2008
1 898
Vallée du Rhône
Bonjour Wika

pas mal du tout ton petit montage !
je sens que je vais le copîer sans scrupules !

@+
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 128
FR-54560 Lorraine
Berola a dit:
Bonjour Wika
pas mal du tout ton petit montage !
je sens que je vais le copîer sans scrupules !
@+
Avec un petit peu de scrupules tout de même stp... :lol:

je l'ai fait pour qu'il puisse servir le jour où je ferais un système pour les soudurer à lélectricité...
les deux machoires sont isolées électriquement...
La vis de réglage permet de régler le chevauchement des biseaux ... 8-)
 
Berola
Berola
Compagnon
25 Oct 2008
1 898
Vallée du Rhône
re
je mettrai une plaque "Patented by Wika "
ça te va ?
@+
 
mecanotrain
mecanotrain
Ouvrier
6 Nov 2006
390
Tournefeuille 31
wika58 a dit:
@mecanotrain,
Comment arrives-tu à faire des "sifflets" si grands... :eek:
Moi j'arrive à obtenir un biseau de 1 ou 2 mm...si je meule plus, la fin du biseau "bleuit" puis fond... :smt089
salutous,
je fais mes sifflets sur les 2 lames en mm temps; j'utilise la poulie haute de ma ponceuse à bande verticale. Je surveille bien sur la couleur de la lame; dès qu'elle vire au marron, je dégage, et petit à petit, j'arrive à faire des sifflets de ~5mm. Au final, le meulage de la soudure permet de retrouver l'épaisseur de la lame. Mais pas de panique, il n'y a pas besoin de 3µ de précision :-D
voici un petit crobar explicatif:


simple, non ?

je prépare un tuto rapide sur la fab de ma soudeuse électrique, tout en récup.
A+
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 128
FR-54560 Lorraine
Berola a dit:
re
je mettrai une plaque "Patented by Wika "
ça te va ?
@+
Super :smt023

mecanotrain a dit:
...
salutous,
.... Je surveille bien sur la couleur de la lame; dès qu'elle vire au marron, je dégage, et petit à petit, j'arrive à faire des sifflets de ~5mm. Au final, le meulage de la soudure permet de retrouver l'épaisseur de la lame.
...
je prépare un tuto rapide sur la fab de ma soudeuse électrique, tout en récup.
A+
Aah oui super le post sur la soudeuse .... :supz:
 
mecanotrain
mecanotrain
Ouvrier
6 Nov 2006
390
Tournefeuille 31
Comme promis, (ce texte accompagne les photos suivantes) :

Pic 0001 :
Vue générale de la soudeuse électrique.
Elle est composée principalement : 1 transfo 1600VA (1000VA suffisant), 1 variac équivalent.
Du gros câble souple isolé ~80mm² (tresse ronde multibrins gainée).

Pic 0002 :
Tête de soudage. Les mâchoires sont en laiton, mais mieux en cuivre.

Pic 0003 :
Face arrière de la soudeuse.

Pic 0004 :
Le transfo 1600VA dont le secondaire a été rebobiné avec de la grossestresse isolée.
Couper 3 longueurs identiques de câble, souder une extrémité des 3 morceaux réunis sur une cosse, bobiner à spires jointives sur le transfo et souder l’autre extrémité sur une autre cosse sans couper les câbles. La tension est d’environ 2V, largement suffisante.

Utilisation :
Mettre des lunettes de protection.[/color]
Couper chaque bout de la lame cassée, perpendiculaire au dos de la lame.
Serrer les 2 bouts de la lame dans les mâchoires en les faisant toucher,face à face sinon ré-ajuster.
Mettre le variac à mi-course. Brancher la soudeuse. Relâcher la came.
Appuyer sur le poussoir : la lame va rougir. Il faut arriver à la fusion des bouts. La mâchoire mobile va progressivement se rapprocher de l’autre (pression du ressort à ajuster). Lorsque la soudure a fait un bourrelet, relâcher le poussoir. Desserrer les mâchoires.
ATTENTION : La soudure est fragile. Passer le bourrelet sur la petite meule. L’épaisseur doit être constante. Resserrer la lame dans les mâchoires avec la soudure au milieu.
Mettre le variac à 0. Appuyer sur le poussoir, et monter progressivement la tension. Faire rougir la soudure au rouge naissant : c’est le recuit. Laisser refroidir. Recommencer 3 à 4 fois.

Voici la description de la méthode ; j’y suis arrivé par tâtonnements. Ces réglages changent avec la dimension des lames : ép. et largeur.
Pour moi : 4, 6 et 10mm et denture différente. J’achète les lames en rouleau de 100 pieds (~30m).









Et voici une soudure :










Voici qques étapes du soudage électrique ; le recuit se fait « à l’œil ». Tout ceci est le résultat des opérations effectuées sur la soudeuse pro du boulot. J’avais mesuré la tension aux bornes des mâchoires, elle était de l’ordre de 1V.
Cette tension n’est là que pour « transporter » avec elle les 500 ou 1000Amp nécessaires à la soudure (sur les grosses lames).
Si vous avez des questions, j’essaierai de vous répondre.
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 128
FR-54560 Lorraine
Génial mécanotrain... :eek: t'es un rapide... :bernardo:
Y a plus qu'à trouver un transfo... :cry:
J'ai un vieux poste à souder (énorme)...je vais aller voir les caractéristiques du transfo...
Pas bête la petite meule au-dessus de la soudeuse... :-D
Bon W-E.
:wink:
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
20 Nov 2007
9 489
Près de Rouen
super ton appareil mecanotrain !
bien pensé...
où as-tu trouvé un transfo de cette taille? et les tresses?
merci
 
mecanotrain
mecanotrain
Ouvrier
6 Nov 2006
390
Tournefeuille 31
Tout ce matos vient des casses industrielles de Toulouse. Il faut dire que nous sommes gâtés avec AirBus et les s/t satellites: matériels et matériaux. Et cela a bcp diminuer depuis que les chinois achètent tout.
Le transfo était un transfo de sécurité 24V - 63A. J'ai débobinné le secondiare et rebobinné avec la tresse; c'est de la tresse de masse pour équipements de puissance, mm provenance.

On trouve par ex des étages compresseurs de petits réacteurs (usine Microturbo): les matériaux sont de l'inox réfractaire et du titane.
Je ne peux pas tout raconter, il me faudrait 15pages. :eek:
 
mecanotrain
mecanotrain
Ouvrier
6 Nov 2006
390
Tournefeuille 31
Pour les futur constructeurs, voici un tableau (Système D) qui donne les caractéristiques des transfos en fonction de la puissance:


ça peut aider. A+
 
Berola
Berola
Compagnon
25 Oct 2008
1 898
Vallée du Rhône
re

T'est le meilleur Roger !!
je sens que je vais reconvertir mon vieux poste à souder "maison" en transfo de soudage de rubans.

@+
 
mecanotrain
mecanotrain
Ouvrier
6 Nov 2006
390
Tournefeuille 31
après toi, après toi seulement :tatatata54:
 
Berola
Berola
Compagnon
25 Oct 2008
1 898
Vallée du Rhône
cireur de pompes ! va !!

bonne soirée Picvert !
 
Nico91
Nico91
Compagnon
9 Mai 2009
3 441
FR-91
En fait c'est le même principe que le soudeuse par point avec transfo de micro onde, sauf en plus gros encore :lol:
 
mecanotrain
mecanotrain
Ouvrier
6 Nov 2006
390
Tournefeuille 31
Salutous,
je pense que si on remplace les électrodes d'une soudeuse par points par les extrémités de la lame de scie, ça doit le faire; mais c'est un "vrai bricolo" pas digne de VRAIS BRICOLEURS.

Dans les casses ind, on trouve du matériel qui permet de construire "des petits équip du commerce" (restons modestes tout de mm); Et sachant aussi que l'équip fabriqué ne doit pas dépasser la moitié du prix du neuf.
Au delà, les tracas de la fab. ne sont plus "rentables" sauf si on veut tout se fabriquer. :eek: Dans ce cas, on rechercher le minerais, on le transforme et on fabrique son acier, on le lamine ou on l'étire, etc, etc ......... :lol:
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 128
FR-54560 Lorraine
Pourrais-tu donner un peu plus d'infos sur ton variac...
C'est un électronique ou bien un autotransfo...

Dans quel genre de machines en trouve-t-on?

D'avance merci... :wink:
 
mecanotrain
mecanotrain
Ouvrier
6 Nov 2006
390
Tournefeuille 31
bjr,
c'est un auto-transfo variable monté sur le primaire de l'autre transfo.
Difficile à dire dans quels équipements on peut les trouver. Le mien était monté dans une baie de mesure de laboratoire.
Faut fouiller les casses TRES souvent.
 
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