Alic
Apprenti
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LEMERLE
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Bonsoir Miminnechat,
Si j'en juge par ce que je connais de la combiné Baby (j'en utilise une depuis 1975), une seule courroie suffit, que tu déplaces d'un élément à l'autre, avec ou sans torsion, selon le sens de rotation prévu.
Ceci étant, rien ne t'empêche d'en avoir autant qu'il y a d'éléments sur la combinée mais cela n'a pas grand intérêt si l'on considère que d'une part, il n''y a qu'un moteur et que d'autre part, forcément tu n'utilise qu'une application (machine) à la fois.
Sauf bien sûr, si je suis un dinosaure (ce qui n'est pas impossible) et que ta combinée soit d'une autre trempe que la mienne. Le mieux, pour en juger, serait que tu poste une ou deux photos, si tu en a la possibilité.
Tu dis n'avoir aucune notice d'utilisation, là, pas de problème, je peux te dépanner si tu me laisse 2 ou 3 jours.
En même temps, je te donnerais les dimensions de la courroie.
Bonne soirée et à très bientôt ici même.
Si j'en juge par ce que je connais de la combiné Baby (j'en utilise une depuis 1975), une seule courroie suffit, que tu déplaces d'un élément à l'autre, avec ou sans torsion, selon le sens de rotation prévu.
Ceci étant, rien ne t'empêche d'en avoir autant qu'il y a d'éléments sur la combinée mais cela n'a pas grand intérêt si l'on considère que d'une part, il n''y a qu'un moteur et que d'autre part, forcément tu n'utilise qu'une application (machine) à la fois.
Sauf bien sûr, si je suis un dinosaure (ce qui n'est pas impossible) et que ta combinée soit d'une autre trempe que la mienne. Le mieux, pour en juger, serait que tu poste une ou deux photos, si tu en a la possibilité.
Tu dis n'avoir aucune notice d'utilisation, là, pas de problème, je peux te dépanner si tu me laisse 2 ou 3 jours.
En même temps, je te donnerais les dimensions de la courroie.
Bonne soirée et à très bientôt ici même.
tylo
Nouveau
Miminechat a dit:
Bonjour miminechat,
Ci-joint le manuel que je possède . Il te sera peut être utile.
Pour la courroie, originellement il faut la croiser pour la toupie et scie circulaire.
Pour ma part j'ai opté pour une solution mécanique plus orthodoxe en mettant un interrupteur inverseur, car je trouvais anormale que la courroie frotte sur elle-même (regarde les post précédent)
Bon courage
tylo
Nouveau
Désolé, j'avais oublié de le joindre : Manuel combiné Baby Voir la pièce jointe Manuel Baby 1130.pdfManuel combiné bois Baby
Il est assez sommaire mais c'est tous ce que j'ai trouvé sur le web à ce jour.
Bonne lecture
Il est assez sommaire mais c'est tous ce que j'ai trouvé sur le web à ce jour.
Bonne lecture
Miminechat
Nouveau
tylo a dit:
Bonsoir
Je te remercie de ta réponse mais j'avais déjà trouvé le manuel que tu avais posté sur ce site. Malheureusement pour moi, il ne correspond pas à ma machine.
Si tu me donnes ton adresse mail, je t'enverrai des photos de ma machine ainsi qu'une photocopie de la première page de sa notice de montage afin que tu puisses mieux voir à quoi elle ressemble.
Merci encore et bonne soirée.
Cordialement
Miminechat
Martin82
Nouveau
Bonjour,
je viens de récupérer un combiné Baby et lui redonner un peu de jeunesse
Oups j qi un proble;e de clqvier, desole
Je n ai aucune doc mais je viens d en recuperer une sur le forum celle de l ensemble 1130, c est deja tres bien
J ai lu que certains avaient d autre doc notamment sur des tours de mains, astuces ... bien sur cela m interesserait, sont elles dispo sur le forum .
La table de sciage ne s incline pas
La table de sortie de la degau presente un defaut de parallelisme trqnsversql par rapport au porte outil de 0,2 mm . Est ce acceptable ou dois je corriger le defaut
La table d entrée presente un defaut de parallelisme de 0.6 mm dans le sens de la longueur par rapport a la table de sortie, je pense que cette valeur est trop importante, votre qvis
J ai fait un essai de mise en route de la scie et de la degau et je rencontre le meme probleme, ma courroie se deporte sur un cote et vient frotter sur un flasque et s use, j ai essaye de jouer sur la position du moteur mais je n ai pas reussi a resoudre le problem, pouvez vous m aider .
qvec le plqisir de vous lire
Bonne journee
Mqrtin
je viens de récupérer un combiné Baby et lui redonner un peu de jeunesse
Oups j qi un proble;e de clqvier, desole
Je n ai aucune doc mais je viens d en recuperer une sur le forum celle de l ensemble 1130, c est deja tres bien
J ai lu que certains avaient d autre doc notamment sur des tours de mains, astuces ... bien sur cela m interesserait, sont elles dispo sur le forum .
La table de sciage ne s incline pas
La table de sortie de la degau presente un defaut de parallelisme trqnsversql par rapport au porte outil de 0,2 mm . Est ce acceptable ou dois je corriger le defaut
La table d entrée presente un defaut de parallelisme de 0.6 mm dans le sens de la longueur par rapport a la table de sortie, je pense que cette valeur est trop importante, votre qvis
J ai fait un essai de mise en route de la scie et de la degau et je rencontre le meme probleme, ma courroie se deporte sur un cote et vient frotter sur un flasque et s use, j ai essaye de jouer sur la position du moteur mais je n ai pas reussi a resoudre le problem, pouvez vous m aider .
qvec le plqisir de vous lire
Bonne journee
Mqrtin
delorge64
Ouvrier
Bonsoir Martin 82,
reprenons:
0,2 mm de défaut en // transversal, c'est beaucoup trop. Pour le régler, c'est long et chiant, sur ma LUREM c210 A j'ai procédé comme suit:
_ Démontage de l'arbre porte fer, ça simplifie la suite.
_ Réglage aux quart de poil du parrallelisme entre la table de sortie dégau et la table de rabotage. Sur ma machine, pas difficile à faire mais long. J'ai utilisé une équerre de mécanicien, en posant une branche de l'équerre sur la table de dégau si elle frotte pareil des 2 cotés de l'arbre lorsque tu la fait balancer c'est tout bon.
_0,6 mm enttre les 2 tables de dégau:
_ réglage du // entre table d'entrée et table de sortie de la dégau, normalement facile avec une règle.
Depuis ce réglage, que j'ai fait lors d'une révision complète de ma machine, quand je veux une planche de 20 mm d'épaisseur, elle fait 20 mm partout et pas 19,8 d'un coté et 20 de l'autre!
A+
reprenons:
0,2 mm de défaut en // transversal, c'est beaucoup trop. Pour le régler, c'est long et chiant, sur ma LUREM c210 A j'ai procédé comme suit:
_ Démontage de l'arbre porte fer, ça simplifie la suite.
_ Réglage aux quart de poil du parrallelisme entre la table de sortie dégau et la table de rabotage. Sur ma machine, pas difficile à faire mais long. J'ai utilisé une équerre de mécanicien, en posant une branche de l'équerre sur la table de dégau si elle frotte pareil des 2 cotés de l'arbre lorsque tu la fait balancer c'est tout bon.
_0,6 mm enttre les 2 tables de dégau:
_ réglage du // entre table d'entrée et table de sortie de la dégau, normalement facile avec une règle.
Depuis ce réglage, que j'ai fait lors d'une révision complète de ma machine, quand je veux une planche de 20 mm d'épaisseur, elle fait 20 mm partout et pas 19,8 d'un coté et 20 de l'autre!
A+
Martin82
Nouveau
Bonsoir Delorge 64
Merci pour ta réponse
" Réglage aux quart de poil du parrallélisme entre la table de sortie dégau et la table de rabotage. Sur ma machine, pas difficile à faire mais long. J'ai utilisé une équerre de mécanicien, en posant une branche de l'équerre sur la table de dégau si elle frotte pareil des 2 cotés de l'arbre lorsque tu la fait balancer c'est tout bon. "
Je n'ai pas bien compris ta démarche de réglage mais ta réponse me laisse penser que je n'ai peut être pas effectué la bonne mesure.
Je suis parti du raisonnement suivant : pour dégauchir ce sont les tables de la dégau qui sont à régler par rapport au porte fer, de ce fait J'ai pris comme référence l'arbre porte fer et Je n'ai pas pris en compte la table de rabotage
Pour effectuer les mesures j'ai posé un niveau qui m'a servi de règle sur un côté de la table de sortie débordant au dessus de l'arbre porte fer et j'ai mesuré avec des cales de mécanicien le jeu, j'ai ensuite déplacé de l'autre côté de la table de sortie ma règle et j'ai mesuré l'espace entre la règle et le porte fer, la différence 0.2mm
Le réglage de la table de rabotage est encore autre chose, il me semble indépendant des tables de dégau mais bien sûr lié à l'arbre porte fer.
Bon, j'en suis là au niveau de mon raisonnement, je n'affirme rien mais je cherche à comprendre. Si tu peux m'apporter un avis sur mon raisonnement ce sera avec plaisir.
Quant aux explications que tu m'as données je n'ai pas compris pourquoi tu déposais l'arbre porte fer, le rôle de la table de rabotage et l'utilisation de l'équerre.
Merci d'avance pour ta réponse et tes commentaires
Bonne journée
Martin
Merci pour ta réponse
" Réglage aux quart de poil du parrallélisme entre la table de sortie dégau et la table de rabotage. Sur ma machine, pas difficile à faire mais long. J'ai utilisé une équerre de mécanicien, en posant une branche de l'équerre sur la table de dégau si elle frotte pareil des 2 cotés de l'arbre lorsque tu la fait balancer c'est tout bon. "
Je n'ai pas bien compris ta démarche de réglage mais ta réponse me laisse penser que je n'ai peut être pas effectué la bonne mesure.
Je suis parti du raisonnement suivant : pour dégauchir ce sont les tables de la dégau qui sont à régler par rapport au porte fer, de ce fait J'ai pris comme référence l'arbre porte fer et Je n'ai pas pris en compte la table de rabotage
Pour effectuer les mesures j'ai posé un niveau qui m'a servi de règle sur un côté de la table de sortie débordant au dessus de l'arbre porte fer et j'ai mesuré avec des cales de mécanicien le jeu, j'ai ensuite déplacé de l'autre côté de la table de sortie ma règle et j'ai mesuré l'espace entre la règle et le porte fer, la différence 0.2mm
Le réglage de la table de rabotage est encore autre chose, il me semble indépendant des tables de dégau mais bien sûr lié à l'arbre porte fer.
Bon, j'en suis là au niveau de mon raisonnement, je n'affirme rien mais je cherche à comprendre. Si tu peux m'apporter un avis sur mon raisonnement ce sera avec plaisir.
Quant aux explications que tu m'as données je n'ai pas compris pourquoi tu déposais l'arbre porte fer, le rôle de la table de rabotage et l'utilisation de l'équerre.
Merci d'avance pour ta réponse et tes commentaires
Bonne journée
Martin
delorge64
Ouvrier
Bonjour Martin,
désolé de ne par avoir été suffisament explicite.
Les fers sont montés sur l'arbre tournant en prenant pour reference la table de sortie de la dégau. Mais si cette table et celle de rabotage ne sont par impeccablement parallèle, en rabotage tes planches ne pourront jamais avoir une épaisseur constante! Sur ma machine, avant réglage: 0,3 mm de différence entre les 2 cotés, impossible de faire un travail précis.
Donc, profitant du démontage de l'arbre porte fer( pour changement des roulements), j'ai réglé le // de ces 2 tables comme suit:
j'ai posé une équerre dite de mécanicien (petite et rigide, 100x150 mm) coté droit de la tale de rabotage, une branche verticale tombant vers la table de rabotage, à la place de l'arbre.
Monter la table de rabotage jusqu'à ce qu'elle tangente le bout de l'équerre.
Déplacer l'équerre coté gauche, si elle tangente aussi la table de rabotage, c'est gagné! Mais ça m'étonnerais...
Dans le cas contraire, tu dois avoir des vis de réglages sur ta table de sortie, en gros en face de la charnière.
C'est pas évident à faire, mais après tes 2 tables seront // aux fers et utiliser ta machine sera un vrai bonheur!
A+
désolé de ne par avoir été suffisament explicite.
Les fers sont montés sur l'arbre tournant en prenant pour reference la table de sortie de la dégau. Mais si cette table et celle de rabotage ne sont par impeccablement parallèle, en rabotage tes planches ne pourront jamais avoir une épaisseur constante! Sur ma machine, avant réglage: 0,3 mm de différence entre les 2 cotés, impossible de faire un travail précis.
Donc, profitant du démontage de l'arbre porte fer( pour changement des roulements), j'ai réglé le // de ces 2 tables comme suit:
j'ai posé une équerre dite de mécanicien (petite et rigide, 100x150 mm) coté droit de la tale de rabotage, une branche verticale tombant vers la table de rabotage, à la place de l'arbre.
Monter la table de rabotage jusqu'à ce qu'elle tangente le bout de l'équerre.
Déplacer l'équerre coté gauche, si elle tangente aussi la table de rabotage, c'est gagné! Mais ça m'étonnerais...
Dans le cas contraire, tu dois avoir des vis de réglages sur ta table de sortie, en gros en face de la charnière.
C'est pas évident à faire, mais après tes 2 tables seront // aux fers et utiliser ta machine sera un vrai bonheur!
A+
scorpion31500
Nouveau
Bonjour à tous les possesseurs de combiné BABY,
Comme je l'ai indiqué dans ma petite présentation, j'ai fait l'acquisition d'une raboteuse dégauchisseuse Baby avec sa mortaiseuse. Après quelques recherches sur les différents forums du site, j'ai apprécié les précisions apportées par Martin82, Delorge64... et tous les autres.
Je n'arrive pas à ouvrir les images que propose Alic.
La première pièce qui manque est le mandrin de la mortaiseuse. Le diamètre du filetage en bout d'arbre est de 20mm, s'agit-il bien d'un filetage à gauche? Quel est son ouverture maxi? Ces renseignements me permettront de rechercher un mandrin de rechange, notamment sur les sites connus pour le travail du bois. Si un de vous dispose d'un mandrin en trop pour cette machine, je suis preneur
Je vous remercie par avance de vos réponses et de votre aide,
Pour tous, bonne fin d'année
Scorpion31500
Comme je l'ai indiqué dans ma petite présentation, j'ai fait l'acquisition d'une raboteuse dégauchisseuse Baby avec sa mortaiseuse. Après quelques recherches sur les différents forums du site, j'ai apprécié les précisions apportées par Martin82, Delorge64... et tous les autres.
Je n'arrive pas à ouvrir les images que propose Alic.
La première pièce qui manque est le mandrin de la mortaiseuse. Le diamètre du filetage en bout d'arbre est de 20mm, s'agit-il bien d'un filetage à gauche? Quel est son ouverture maxi? Ces renseignements me permettront de rechercher un mandrin de rechange, notamment sur les sites connus pour le travail du bois. Si un de vous dispose d'un mandrin en trop pour cette machine, je suis preneur
Je vous remercie par avance de vos réponses et de votre aide,
Pour tous, bonne fin d'année
Scorpion31500
Martin82
Nouveau
Bonjour Scorpion31500,
désolé pour cette réponse tardive, mes pb d'internet sont récurrents au fin fond de ma campagne...
En effet c'est un pas à gauche et l'ouverture max est de 13 mm, c'est donc un mandrin courant.
Pour info pour savoir si le pas est à droite, le filetage est oblique en montant vers la droite. Si le filetage monte vers la gauche alors le pas est à gauche, c'est le cas pour notre mandrin.
Avec le plaisir de te lire et voir tes réalisations.
Pour le moment je suis en difficulté pour régler correctement la position latérale de mon moteur, la courroie se déplace sur le galet récepteur et vient s'user à grande "vitesse"sur le flan du galet. Si tu peux me conseiller ce serait super.
Bonnes fêtes
Martin82
désolé pour cette réponse tardive, mes pb d'internet sont récurrents au fin fond de ma campagne...
En effet c'est un pas à gauche et l'ouverture max est de 13 mm, c'est donc un mandrin courant.
Pour info pour savoir si le pas est à droite, le filetage est oblique en montant vers la droite. Si le filetage monte vers la gauche alors le pas est à gauche, c'est le cas pour notre mandrin.
Avec le plaisir de te lire et voir tes réalisations.
Pour le moment je suis en difficulté pour régler correctement la position latérale de mon moteur, la courroie se déplace sur le galet récepteur et vient s'user à grande "vitesse"sur le flan du galet. Si tu peux me conseiller ce serait super.
Bonnes fêtes
Martin82
scorpion31500
Nouveau
Bjr Martin
A quelques heures du réveillon, je viens te souhaiter un joyeux Noël ainsi qu' à toute ta famille.
Pour mes réalisations, il faudra que tu sois patient, car l'état de la dégau ne permet pas un usage immédiat, (pour exemple les leviers et le mécanisme de la mortaiseuse sont bloqués par la rouille et tout le reste). De plus mes obligations professionnelles font que je vais avancer comme un escargot, durant le premier trimestre.
Je vais essayer de régler le problème du mandrin dès le début d'année. J'ai déjà reçu une réponse négative de la société Probois concernant les dimensions,( le + gros diamètre est 15 chez eux). A ce sujet quand tu pourras, peux-tu me donner éventuellement les références ou son marquage que je puisse être encore plus précis car je me renseigne auprès d'une société spécialisée.
Concernant le glissement latéral de ce type de courroie est récurent sur beaucoup de machine. Je ferai un essai, et te tiendrai au courant. Courroie crantée et poulies adéquates me semble être une alternative.
Dans mes prochains messages, je mettrai des photos de la restauration.
Pour finir, à tous les administrateurs du sites, aux participants des différents forums, une nouvelle fois
JOYEUX NOEL A TOUS
A quelques heures du réveillon, je viens te souhaiter un joyeux Noël ainsi qu' à toute ta famille.
Pour mes réalisations, il faudra que tu sois patient, car l'état de la dégau ne permet pas un usage immédiat, (pour exemple les leviers et le mécanisme de la mortaiseuse sont bloqués par la rouille et tout le reste). De plus mes obligations professionnelles font que je vais avancer comme un escargot, durant le premier trimestre.
Je vais essayer de régler le problème du mandrin dès le début d'année. J'ai déjà reçu une réponse négative de la société Probois concernant les dimensions,( le + gros diamètre est 15 chez eux). A ce sujet quand tu pourras, peux-tu me donner éventuellement les références ou son marquage que je puisse être encore plus précis car je me renseigne auprès d'une société spécialisée.
Concernant le glissement latéral de ce type de courroie est récurent sur beaucoup de machine. Je ferai un essai, et te tiendrai au courant. Courroie crantée et poulies adéquates me semble être une alternative.
Dans mes prochains messages, je mettrai des photos de la restauration.
Pour finir, à tous les administrateurs du sites, aux participants des différents forums, une nouvelle fois
JOYEUX NOEL A TOUS
Martin82
Nouveau
bonjours Scorpion31500,
Merci pour tes vœux, c'est toujours très agréable de recevoir ces intentions amicales,
Pour le mandrin, je vais essayer de définir la dimension du pas du filetage pour être plus précis et lors de mes achats je regarderais pour ton mandrin et si j'ai des renseignements positifs je te tiens au courant.
Pour la courroie je vais essayer de trouver une solution avec réglage latéral du moteur à l'aide d'une tige filetée et des écrous qui serviront au blocage latéral. Je te ferais par de mes résultats.
Bonnes fêtes à toi et ta famille avec le plaisir de se retrouver au cours de nos échanges.
Martin
Merci pour tes vœux, c'est toujours très agréable de recevoir ces intentions amicales,
Pour le mandrin, je vais essayer de définir la dimension du pas du filetage pour être plus précis et lors de mes achats je regarderais pour ton mandrin et si j'ai des renseignements positifs je te tiens au courant.
Pour la courroie je vais essayer de trouver une solution avec réglage latéral du moteur à l'aide d'une tige filetée et des écrous qui serviront au blocage latéral. Je te ferais par de mes résultats.
Bonnes fêtes à toi et ta famille avec le plaisir de se retrouver au cours de nos échanges.
Martin
Martin82
Nouveau
Bonjour Gérard,
bienvenue sur le forum, peux tu mettre des photos de ta nouvelle acquisition, c'est toujours agréable de voir nos machine dans leur contexte.
Je n'ai pas encore rencontré ce problème car j'avais 2 jeux de fer et des courroies de rechange, désolé, mais je suis preneur des infos
Merci aussi pour ce message car je viens de me rendre compte que l'info que j'avais promis à Scorpion, il y a 7 mois, est passée à la trappe..... entre le bûcheronnage et les réparations de tracteurs, le temps est passé très vite et la pensée dirigée vers d'autres horizons
Martin
bienvenue sur le forum, peux tu mettre des photos de ta nouvelle acquisition, c'est toujours agréable de voir nos machine dans leur contexte.
Je n'ai pas encore rencontré ce problème car j'avais 2 jeux de fer et des courroies de rechange, désolé, mais je suis preneur des infos
Merci aussi pour ce message car je viens de me rendre compte que l'info que j'avais promis à Scorpion, il y a 7 mois, est passée à la trappe..... entre le bûcheronnage et les réparations de tracteurs, le temps est passé très vite et la pensée dirigée vers d'autres horizons
Martin
Martin82
Nouveau
Re bonjour Gérard,
je suis allé récupérer mes courroies de rechange sur ma baby :
j'ai des courroies de 30x3 mm
- 1 de FIXECO de 1250 mm
- 1 de FIXECO de 1030 mm
- 1 de KLEBER Speedflex type 1 de 975 mm
Connais tu le site" Copains des copeaux", une merveille
bonne journée
Martin
je suis allé récupérer mes courroies de rechange sur ma baby :
j'ai des courroies de 30x3 mm
- 1 de FIXECO de 1250 mm
- 1 de FIXECO de 1030 mm
- 1 de KLEBER Speedflex type 1 de 975 mm
Connais tu le site" Copains des copeaux", une merveille
bonne journée
Martin
effix
Compagnon
Bonsoir,
Quand j'avais cette machine, mon affuteur me faisait des fers sur mesure en utilisant des fers plus long. Par contre je ne me rappelle plus du prix.
Vu que je suis pingre , ça ne devais pas être très cher!
Attention à bien alimenter les huileurs, celui a qui j'ai vendu ma machine a grippé un palier .
@+
xavier
Quand j'avais cette machine, mon affuteur me faisait des fers sur mesure en utilisant des fers plus long. Par contre je ne me rappelle plus du prix.
Vu que je suis pingre
, ça ne devais pas être très cher!Attention à bien alimenter les huileurs, celui a qui j'ai vendu ma machine a grippé un palier
.@+
xavier
marco34
Nouveau
Bonjours a tous,
j'ai acquis un combiné BABY mais il manque la roue d'entrainement du bois de la raboteuse
Je l'ai vue sur une photos postée par tylo que je remercie
L'un d'entre vous pourrait il me transmettre des photos sous un autre angle
l'un d'entre vous aurait il une roue de se type
Merci d'avance
j'ai acquis un combiné BABY mais il manque la roue d'entrainement du bois de la raboteuse
Je l'ai vue sur une photos postée par tylo que je remercie
L'un d'entre vous pourrait il me transmettre des photos sous un autre angle
l'un d'entre vous aurait il une roue de se type
Merci d'avance
JLMa
Apprenti
Bonjour
Pour Marco34, j'ai récupéré il y a peu une épave de cette même BABY2005 et il y a cette roue qui te fais défaut.
Elle est actuellement dans ma caisse 'CPS' (j'adore cette expression trouvée sur ce forum) et, moyennant paiement du port, je peux te la donner.
Je pense que pour la suite, il faille passer par un MP.
Cordialement, Jean-Luc
Pour Marco34, j'ai récupéré il y a peu une épave de cette même BABY2005 et il y a cette roue qui te fais défaut.
Elle est actuellement dans ma caisse 'CPS' (j'adore cette expression trouvée sur ce forum) et, moyennant paiement du port, je peux te la donner.
Je pense que pour la suite, il faille passer par un MP.
Cordialement, Jean-Luc
marco34
Nouveau
Bonjour Jean Luc
merci pour ta proposition généreuse et pardonne mon silence. Je n'était en effet pas retourné sur le site.
En fait se n'est pas le rouleau d'entrainement du bois qui me manque mais la roue qui permet d'entrainer se rouleau et qui est située a coté sous un capot. voila des photos plus expressivesVoir la pièce jointe BABY.pdf
merci pour ta proposition généreuse et pardonne mon silence. Je n'était en effet pas retourné sur le site.
En fait se n'est pas le rouleau d'entrainement du bois qui me manque mais la roue qui permet d'entrainer se rouleau et qui est située a coté sous un capot. voila des photos plus expressivesVoir la pièce jointe BABY.pdf
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