Dépannage CINCINNATI PF25 - Noix/Vis usées

B

BorisCollard

Nouveau

• 3 Août 2022

• #1

Salut,
J'ai démonté la table croisée de ma "nouvelle" PF 25. Les noix sont usées, et le filetage des vis trapézoïdales aussi, et surtout au milieu.

J'ai vu que @xavb avait changé ses noix et je voudrais en savoir plus. Usinés lui même ? Changé les vis en même temps ?

Des membres ont une expérience ?

Salutations,
Boris

 

Dernière édition par un modérateur: 3 Août 2022

G

guy34

Compagnon

• 3 Août 2022

• #2

Hello ,

BorisCollard a dit:

et le filetage des vis trapézoïdales aussi, et surtout au milieu.

Cliquez pour agrandir...

BorisCollard a dit:

Changé les vis en même temps ?

Cliquez pour agrandir...

la réponse va d'elle même ....évidemment , pareil pour les noix ; ces dernières , si on veut ( peut ) les fabriquer , le taraud idoine va beaucoup aider
A++++

 

T

tfa

Apprenti

• 3 Août 2022

• #3

Bonjour,
C'est toujours possible de fabriquer la noix , tout dépend de ton équipement et de ton savoir faire.
J'en ai réalisé plusieurs durant ma carrière (réparation et maintenance de machine outil)
normalement le filetage est rectifié.

A priori je ferais ceci:
usinage de la noix au tour ,(Sûrement un pas à gauche) un taraud trapézoïdal c'est très cher.
et les formes extérieure a la fraiseuse s'il y a lieu.
Pour la vis c'est une autre paire de manche,
Tu peu la faire au tour , mais tu va rencontrer des problèmes : flexion , vibrations , précision ....etc.
: Ce type de vis est réalisée par tourbillonage (https://www.sandvik.coromant.com/fr-fr/knowledge/threading/thread-whirling/pages/default.aspx)
Donc assez (complètement) inaccessible en bricolage.
La solution serait l'achat d'une vis du commerce que tu viendrais adapter à ta machine... on en reparleras par la suite.

Cordialement

 

Dernière édition: 3 Août 2022

D

didier73

Compagnon

• 3 Août 2022

• #4

Bonsoir
Pourquoi ne pas passer en VAB?
Didier

 

T

tfa

Apprenti

• 4 Août 2022

• #5

Ok Didier moi aussi
Mais une vis a billes sur une si petite machine ne serais pas le meilleur choix a mon avis.
Je ne sais pas a quoi ressemble les noix (écrous) en question ,mais des écrous a billes seront sans doute impossible a adapter sans entrer dans de grosse modif de la machine.
Il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'une perceuse a table croisée .
cordialement .
TFA

 

B

BorisCollard

Nouveau

• 8 Août 2022

• #6

Merci pour vos réponses.
Comme tu l'as bien dit, @tfa , je pourrais me lancer dans l'usinage de la noix, ca ferait un bon projet pour progresser, mais la fabrication de la vis n'est pas dans mes cordes. J'ai vu comme toi qu'elles sont faites avec des équipements que je n'ai pas.
J'ai demandé des devis, on verra bien ce qu'ils répondent à la rentrée.

Pour l'instant, je me suis monté une visu 2 axes qui au moins me permet de voir où je suis. Je verrai bien ce que je peux fraiser avant que la table ne se mette à bouger toute seule.
.

En fait, comme le propose @didier73 j'envisageais de remplacer tout ça par une nouvelle table croisée avec des vis à billes. Pourquoi penses-tu que ce ne soit pas un bon choix ?

Merci à vous pour votre intérêt, en tous cas.

 

K

KITE

Compagnon

• 8 Août 2022

• #7

BorisCollard a dit:

Je verrai bien ce que je peux fraiser avant que la table ne se mette à bouger toute seule.

Cliquez pour agrandir...

Et pourquoi, diable, veux-tu que la table bouge toute seule !
Toutes nos machines, à des degrés divers, sont atteintes de ce mal, et ça n’empêche pas d’usiner.
Rattraper les jeux, c’est la première règle, pour usiner.
Monter des règles et une visu est une solution efficace.
Attention, les vis à billes ont un mouvement réversible, et là, tu vas voir ta table bouger toute seule. Ca n’est pas la bonne solution.
Donc, tu remontes ta machine et, en attendant la visu, tu fraises et quand t’as fini, tu fraises encore !
En //, tu lis tous les posts traitant du fraisage en « opposition » et en « avalant ».
Et après quelques dizaines de kg de copeaux (et de fraises brisées), tu verras tes vis et tes noix d’un autre œil !

 

Dernière édition: 8 Août 2022

T

tfa

Apprenti

• 8 Août 2022

• #8

Bonsoir Boris,
Effectivement des vis a billes c'est très bien mais je pense quand même qu'il faut en justifier le choix !
En 1 le prix
En 2 si ce n'est pas le prix , ce sera la provenance (bilan carbone)
En 3 les difficulté d'adaptation si se sont des standards du commerce (usinage acier traité , donc avec les outils qui vont bien , prise de pièce suffisamment rigide ...etc.)
par contre si tu les fait usiner localement tu retrouve ...le prix!!!

Il te reste un autre choix ,c est de refaire simplement et uniquement les écrous , les vis ont surement un peu d'usure
mais ce ne doit pas être gênant
D'autant plus que tu a une visu ,donc tu compense sans même t'en rendre compte.(si si j'en suis sur)
Si tu a le loisir de me faire un croquis je pourrais t'indiquer la marche à suivre.
Je ne prétend pas être particulièrement doué , mais j'en ai réalisé tellement (du 24 x5 au diam 100 pas de 16 )Que je sais de quoi je parle.
A+

 

L

lumberjack

Compagnon

• 8 Août 2022

• #9

Bonsoir

tu peu aussi aussi modifié ta noix

un peux plus d'explication sur ce lien https://www.usinages.com/threads/noix-a-la-noix.58446/#post-637566.

il y a un autre post qui traitai de la réalisation d'une noix a ratrapade de jeux, m'ai je n'arrive pas a remettre la main dessus!