Casse soudaine outil à aleser !

  • Auteur de la discussion 42000Stéphane
  • Date de début
42000Stéphane
42000Stéphane
Ouvrier
27 Mai 2010
351
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour à tous. Avez vous déjà eu le cas d'une rupture soudaine d'outil.
C'est une barre de 32 de marque. J'alesais sur 140mm de profondeur passe de 2mm/rayon.
Outil jamais accroché
Bizarre :smt017

IMG_20200406_131545.jpg


IMG_20200406_131531.jpg
 
dubleu
dubleu
Compagnon
1 Fev 2016
4 309
je suppose au tour

pas eu de vibration .....
une barre acier classique ou autre genre carbure si tu peut précisé


la plaquette intact ou cassé
 
Dernière édition:
42000Stéphane
42000Stéphane
Ouvrier
27 Mai 2010
351
  • Auteur de la discussion
  • #3
Oui, au tour.
Des vibrations, ça m'arrive régulièrement quand J'alese sur 200mm.
Acier traité, pas carbure
 
Dernière édition:
osiver
osiver
Compagnon
7 Sept 2013
12 003
Il y a des traces, comment était-elle tenue ?

Il y a des experts (pas moi) capable d'identifier les causes/conditions de rupture au vu de la section cassée, ça me semble assez net, on voit bien 3 zones ... :shock:
 
V
vivesbenoit
Compagnon
4 Août 2011
999
20km au sud de Toulouse
Bonjour
A oui quant même en plus du 32 c’est du costaud
L’outil était il sortie au minimum
Bien fixer
La plaquette était en bon état
Pas une avance trop rapide
 
42000Stéphane
42000Stéphane
Ouvrier
27 Mai 2010
351
  • Auteur de la discussion
  • #6
Oui, au plus cour
2mm/rayon, 0.2 d'avance

15861746333431969516731.jpg


1586174649955-263598000.jpg
 
yvon29
yvon29
Compagnon
31 Juil 2012
3 951
FR-77250 Fontainebleau
Bonjour

Cet outil ( pour moi ce n'est pas ça une barre à aléser )

On voit nettement une zone d'initiation de la fissure sur un défaut : choc, grosse rayure... à 10h30 sur la section à droite.
Si tu pouvais faire une photo en mode macro ou zoom, ça serait top.

Puis une première zone de progression en fissuration lente de forme elliptique caractéristique de fatigue vibratoire ( ça peut être en statique, mais il aurait fallu faire des millions d'usinages ..)
Peut être un peu de bleuissement du à échauffement en début de propagation, on peut en déduire un niveau vibratoire relativement peu élevé .

Un deuxième zone de progression de la fissure à une vitesse beaucoup plus grande . La contrainte statique à commencer à devenir plus élevée, et donc combinée avec un longueur de fissure plus grande , ça a contribué à accélérer la progression.

Pourquoi un changement ?
sans doute, AMHA, un accident genre pénétration brutale...
Cet événement a pu arriver quelques heures ou minutes avant la rupture.

Te souviens tu d'un événement récent ?

Et la troisième zone correspondant à la rupture brutale en statique...

Il est toujours bon d'adoucir tous les chocs et rayures ....
Attention par usinage ( Meulage ou autre... ) avec stries de préférence ici dans le sens la longueur de l'outil, ou alors faire un polissage...
 
C
Cailloux
Compagnon
7 Jan 2009
603
Enghien - Belgique
Tout à fait d'accord avec Yvon29. C'est une belle cassure par fatique. Presque mieux que dans les livres :-D
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 370
F-69400 villefranche sur saone
C’est vraiment bizarre
pas de vibrations pas de passe trop importantes
apparement il a déjà servi ..et la casse d’après les trace semble être un défaut dans l’acier
bizarre
ah mais si, c’est le corona :jesors23:
 
42000Stéphane
42000Stéphane
Ouvrier
27 Mai 2010
351
  • Auteur de la discussion
  • #10
J'ai jamais accroché avec cet outil, il était pas très vieux.
Ça la fait d'un coup.
J'alesais une des pièces en photo, je fais un trou de 65mm au forêt plaquettes, et ensuite ébauche jusqu'au diamètre 82 sur 140 de long.
Mais, j'ai cassé 5 arrête de coupe sur 30mm. Ça voulais pas couper, je comprenais pas pourquoi, surtout que le forêt ne m'a pose aucun souci, et c'est de l'xc 48.
Puis d'un coup, j'ai vu tomber ma barre

Elle devait être fendu, ce qui explique que je cassait les arrêtes de coupe.
Mais, la dernière fois que je m'en suis servi, un souci :smt017

15861751576211405604356.jpg
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 370
F-69400 villefranche sur saone
Est-ce que tu avais bien la plaquette adaptée à cet outil ?
 
42000Stéphane
42000Stéphane
Ouvrier
27 Mai 2010
351
  • Auteur de la discussion
  • #12
Oui oui, plaquette seco TP 2501CNMG 120408 brise copeaux ébauche M5

C'est du costaud
 
V
vivesbenoit
Compagnon
4 Août 2011
999
20km au sud de Toulouse
Dodore m’a devancer
On aurait pu croire que sa talonner ou alors que la plaquette ne dépasse pas assez du porte outil et que c’est la barre qui usiner et avec les efforts et flexions casse de la plaquette et puis de l’outil
 
42000Stéphane
42000Stéphane
Ouvrier
27 Mai 2010
351
  • Auteur de la discussion
  • #14
Dodore m’a devancer
On aurait pu croire que sa talonner ou alors que la plaquette ne dépasse pas assez du porte outil et que c’est la barre qui usiner et avec les efforts et flexions casse de la plaquette et puis de l’outil
Rien de tout ça, sur la photo, la plaquette à été enlevé. C'est l'assise en carbure qu'on voit, et elle est nickel.
 
V
vivesbenoit
Compagnon
4 Août 2011
999
20km au sud de Toulouse
Sa j’avais remarqué
Mais quant vous disiez casse de 5 plaquettes on aurait pu croire à une mauvaise référence mal adaptée au porte outils.

Le principal est qu’il n’y est pas de blesser je pense et pas de casse machine
 
42000Stéphane
42000Stéphane
Ouvrier
27 Mai 2010
351
  • Auteur de la discussion
  • #16
Oui, rien de cassé, ça fait juste bizarre de voir tomber l'outil dans le bac
 
yvon29
yvon29
Compagnon
31 Juil 2012
3 951
FR-77250 Fontainebleau
Presque mieux que dans les livres :-D
C'est vrai que des cassures aussi nettes c'est rare !
Dans mon boulot c'était toujours soit des zones hyper complexes ou des facies complètement mates ....
 
sergepol
sergepol
Compagnon
20 Mai 2012
2 258
Flers 61100
Et si'il s'était formé une grosse pelotte de copaux qui subitement a décidé de faire le tour de l'outil, cette promenade aurait provoqué une surcharge fatale pour ce bel outil.????
Salutations.
Ps: la cassure est superbe!!!
 
N
norbert
Compagnon
4 Sept 2011
2 037
salut alésage borgne je suppose?
0.2 d'avance , en ébauche? c'est peu.
les copeaux s'évacuaient bien ?
 
42000Stéphane
42000Stéphane
Ouvrier
27 Mai 2010
351
  • Auteur de la discussion
  • #22
salut alésage borgne je suppose?
0.2 d'avance , en ébauche? c'est peu.
les copeaux s'évacuaient bien ?
Oui, borgne, mais je perce sur 170mm au forêt à plaquette.
0,2, c'est peu, mais ma pièces fais 300mm de long et jusine en l'air
 
42000Stéphane
42000Stéphane
Ouvrier
27 Mai 2010
351
  • Auteur de la discussion
  • #23
Et si'il s'était formé une grosse pelotte de copaux qui subitement a décidé de faire le tour de l'outil, cette promenade aurait provoqué une surcharge fatale pour ce bel outil.????
Salutations.
Ps: la cassure est superbe!!!
Non, pas de copeaux enrouler, j'étais sur les 30 premier mm
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 370
F-69400 villefranche sur saone
S32U PCLNR 12
Oui ça a l´air de correspondre
si tu l’as acheté neuf , peut être faire une déclaration au fabricant , ça peut peut être l’intéresser ... et peut être te Ferrat il un cadeau ?? On peut toujours espérer
 
42000Stéphane
42000Stéphane
Ouvrier
27 Mai 2010
351
  • Auteur de la discussion
  • #25
Oui ça a l´air de correspondre
si tu l’as acheté neuf , peut être faire une déclaration au fabricant , ça peut peut être l’intéresser ... et peut être te Ferrat il un cadeau ?? On peut toujours espérer
Oui, des que le commerciale passe, je vais lui en faire par
 
Haut