Aide pour PPE | creation d'une "voiture électrique&quot

ordinerf a dit:

micou a dit:

...faire avancer une "voiture" sur 5m le plus rapidement possible... donc moteur électrique

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la voiture doit forcément transporter sa propulsion ?
si oui avec ton moteur tu as sous 30V => 1.35A avec un régime de 35000tr/mn donc si tu le fais tourner sous 2S tu n'auras que 7.4V ce qui sous entend que ton moteur fait pour 30V n'ira peut être pas, il se peut que le voltage soit trop faible et qu'il soit préférable de prendre un moteur fait pour du 7-8V.
si on part du principe que c'est un moteur à charbon donc de rendement proche du 70% on obtien une puissance de P=30x1.35x70/100=28W ce qui sous 35000tr/mn va nous donner un couple de C=P/(2xPix35000/60)=0.008N.m ce qui ne fait même pas 80g/cm, il est clair que c'est beaucoup trop faible et donc que le moteur ne convient pas à un véhicule rapide et encore moins avec une charge maxi de 2 kilos !!!
si tu veux aller vite sur peu de distance il te faut une boite de vitesse avec un petit rapport au démarrage et un grand en fin de course, ce qui sous entend un changement de vitesse automatique avec un sytème progressif en fonction de la vitesse de rotation des roues.
quand aux 3 roues il est clair que pour une bonne stabilité il te faut la roue avant d'une distance minimale égale à 2 fois la largeur du train arrière (distance entre les deus roues arrière), bien évidemment la motricité devra être la même sur les 2 roues arrière.

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zou a dit:

Faudrait aussi savoir quelle puissance donne le moteur en charge parce que 0 à 5 m en 2 s, ça fait .25g d'accélération (environ la même chose que 0 à 100Km/h en 11s pour une voiture grandeur) ; il faut des watts pour y arriver.

Ps : ont-ils interdit le moteur à poudre ? Parce que là, il y a moyen d'enterrer la concurrence.

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didou a dit:

Et un gros ressort genre ressort de réveil qu'on libère d'un coup ca peu avoir de la patate avec un poid ridicule

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MaX-MoD a dit:

micou a dit:

didou a dit:

Donne moi le diamètre exter de tes roues

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51 comme le pastis

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ça aurait été 69, tu nous aurais fait un dessein?

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Globule Mou a dit:

Si j'ai bien compris, le vehicule se limiterait a un chassis, un moteur, une batterie, 3 roues et la transmission.

A moins de faire le chassis en fonte, il y a fort a parier que vous serez tres en dessous des 2 kilos...

Par ailleurs, si le but est de faire des "runs" de 5 m, l'acceleration me semble primordiale plutot que la vitesse maxi atteinte. Je privilegierais donc un rapport court.

Je ne suis pas vraiment compétent en propulsion electrique, mais il me semble qu'une batterie de 9V rectangulaire n'est pas a même de fournir un courant important.

A+
Marc

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romain08 a dit:

A mon tour d'amener ma contribution personnel.
Pour la forme général, je ferais un peu celle d'une F1, mais à l'envers.
Je m'explique. Les 2 roues motrice devant, et une 3ieme directionnelle.
Comme ça au démarrage pas de cabrage, ni de perte de traction.

Autre chose, il faut pas que ton châssis se plis au démarrage.

Voila.

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Globule Mou a dit:

romain08 a dit:

A mon tour d'amener ma contribution personnel.
Pour la forme général, je ferais un peu celle d'une F1, mais à l'envers.
Je m'explique. Les 2 roues motrice devant, et une 3ieme directionnelle.
Comme ça au démarrage pas de cabrage, ni de perte de traction.

Autre chose, il faut pas que ton châssis se plis au démarrage.

Voila.

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Sauf qu'a l'acceleration, le transfert des masses d'effectue vers l'arriere. En mode traction, cela induit une forte perte de motricité.

Sinon, d'apres l'equation

d = (Vo*dt) + (a (dt^2/2))
d= distance parcourue (ici, 5m)
Vo = vitesse initiale (ici, nulle)
dt = temps (ici, 2 sec)

l'accélération a sera de 2.5 m * s^-2 (soient effectivement, env 0.25 G)

A acceleration constante, la vitesse instantannée (V) au bout des 5 m sera
V = Vo + (a*dt)
de 5m/s, soient 18 km/h

Avec un diametre de roue de 51 mm, cela implique une vitesse de rotation finale des roues de 1872 tr/minute

Pour trouver le rapport de reduction, il faudrait effectivement estimer la vitesse de rotation du moteur en charge.

Mais, ça me parait tres jouable

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zou a dit:

Globule Mou a dit:

...
Je ne suis pas vraiment compétent en propulsion electrique, mais il me semble qu'une batterie de 9V rectangulaire n'est pas a même de fournir un courant important.

A+
Marc

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Pas de doute là dessus ; il faut un pack d'accus NiMH ou équivalent.

Perso, j'envisagerais un moteur aux alentours de 7.2 / 8.4V mais suralimenté en tension façon 14.4 / 16.8V ; pour faire des essais de qq secondes à chaque fois, le moteur tiendra le coup.

Le gros pb étant le patinage des roues ....

C'est pour ça que j'étais en fait sérieux quand je proposais le moteur à poudre si autorisé ; là, il n'y a plus photo.

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Doctor_itchy a dit:

une autre solution


un moteur electrique puissant et qui tourne tres vite

il entraine une roue en acier ( un balourd ) en permançe pour avoir une inertie mecanique tres importante

tu couple c'ette roue avec un embraillage mecanique et une selenoide , et mecaniquement coupler au roue avec une chaine rapport 1/2 ou 1/3

tu le met en traction , avec le poid sur les roue au max ( roue gonflable qui accroche bien )

tu lancçe le moteur , une fois a sa vitesse max , tu enclanche l'embraillage d'un coup

ça va partire comme une balle

attention l'embrailage devras etre le plus collant possible et risque de morfler , mais tu va faire tes 5 metre tres vite

c'est +- la methode a faire en drag , on monte le moulin dans les tour puis on lache l'embraillage d'un coup sec et la caisse "decolle" a ne pas essaier sur une voiture normal vous allez exploser l'embraillage et peu etre d'autre chose

un conseil , prevois du poid dur les roue motriçe , des pneu qui accroche , un empatement des roue motriçe asser large , pas de differentille et la traction identique sur les deux roue motrice avant !!

enjoy

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liaudet a dit:

Salut à tous.

Je vois que le sujet passionne certain d'autre vous, je pense que micou va trouver parmi les réponses de quoi résoudre son challenge.
Ce qui serait bien c'est qu'il nous donne le règlement sur le poids, la propulsion, les dimensions, les commandes, téléguidé ou radio guidé,la hauteur, longueur et largeur à ne pas dépassés BREF tout!!!!! pour que nous puissions parler de la même chose.

Bien souvent les choses simples c'est ce qui marche le mieux.

Moi je ferai plus un 4 roues motrices avec élastique comme moteur avec un volant d'inertie sur chaque train, un peut comme les petites voiturettes que l'on recules en l'appuyant dessus et qu'on relâche d'un coup. Sa déboule pas mal déjà ce petit système et puis 5 mètre sais pas très long.

Dans ses défis, je crois qu'il faut se pencher sur ce que l'on connait déjà en terme d'amélioration à savoir répartition des charges, abaisser le plus le centre de gravité, limités les frottements, bien calibrè l'accroche au sol , trop c'est pas bon pas assez c'est pas bon non plus et en dernier je pense à l'aérodynamique.
Quand pensez vous.

Le but aussi c'est qu'il faut que ce soit faisable avec sans trop d'outillages.

Voila mon point vue, à toi micou dit nous ce que tu en pense.

Cordialement @ ++

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liaudet a dit:

Re.

Salut micou, peut tu nous dire si cela à déjà été fait ailleurs, si tu à des référence, des chronos, des lien internet, pour que l'on épluche tout cela.

Cordialement @++

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ordinerf a dit:

Micou> si tu décroche pas la note maxi à mon avis change de forum parce qu'avec tous les experts, mécaniciens, ingénieurs, etc... qui vont t'aider le 20/20 est obligatoire
cela dit j'aimerais aussi que tu nous en dise plus sur le règlement, l'état de la piste, etc... parce que la ça part un peu dans tous les sens sans trop vraiment savoir ce qu'il te faut

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Globule Mou a dit:

ordinerf a dit:

cela dit j'aimerais aussi que tu nous en dise plus sur le règlement, l'état de la piste, etc... parce que la ça part un peu dans tous les sens sans trop vraiment savoir ce qu'il te faut

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Et aussi quel est le but de ce TPE. Quel phénomene cherchez vous a etudier?

A+
Marc

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Doctor_itchy a dit:

frein a disque de velo commander via un servomoteur de modelisme

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Normandtech a dit:

alors pour le freinage faudra compter avec un servo puissant (si cette solution est retenue) et avoir du grip au niveau des roues surtout s'il y a un peu de poids (inertie) ou alors justement utiliser le poids et l'utiliser comme frein, genre en faire un sabot qui se plante dans le sol dès la zone d'arrêt ...

Une question, le matériel vous est fourni (genre le même kit pour tout le monde et débrouillez-vous avec ça) ou vous devez "investir" de votre poche ou alors vous avez un budget à disposition ?

A+

Marc

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ordinerf a dit:

est ce qu'on a le droit de balancer de la colle rapide sous les roues des voitures adverse ?
est ce qu'a la cantine avant la course on peut mettre des dragées fucas dans les assiettes des autres concurents ?

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manitou22 a dit:

Bonsoir,
pour revenir à nos moutons, je verrais bien une architecture à quatre roues fines (genre moto à l'echelle 1) et une roue centrale qui se baisse une fois le moteur dans les tours. Cette roue sera plus épaisse et de plus petit diamètre avec un enrobage PE comme sur les skate board , elle sera également efficace pour le freinage.
Salut, bonne bourre

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