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Affutage des forets sur Deckel S1

Geoff87
Geoff87
Compagnon
25 Janvier 2013
1 794
Baisy-Thy (Belgique)
Bon ben, j'ai trouvé le truc pour les forets, ça va super maintenant :

IMG_0651.jpg


Du coup je me suis attaqué à une fraise qui était ébréchée.
La poupée diviseur est un outil vraiment puissant, c'est presque trop simple d'arriver à un bon résultat :

IMG_0652.JPG


Ici, angle d'attaque de 5°, dépouille de 10°, le tout incliné vers l'intérieur de la fraise pour que la fraise coupe d'abord sur le périmètre.

Par contre, le listel est flingué, il va falloir se mettre à utiliser toute la panoplie de la machine pour les refaire. Je capte le principe, maintenant faut tout mettre en branle, ce qui va demander un peu de temps :

IMG_0653.jpg


Dès que je m'ennuie, je m'y met et vous ramène mes impressions!
 
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coquillette
coquillette
Compagnon
31 Mai 2016
1 986
le wast
le tout incliné vers l'intérieur de la fraise pour que la fraise coupe d'abord sur le périmètre.
Bonjour
en affutant de la sorte ,n'as tu pas "peur" que le copeau "migre" vers l'interieur et perturbe la coupe ??
Jean Paul (qui affute "a l'arrache" mais que des forets ... :lol: ):drinkers:
 
Geoff87
Geoff87
Compagnon
25 Janvier 2013
1 794
Baisy-Thy (Belgique)
Bonjour
en affutant de la sorte ,n'as tu pas "peur" que le copeau "migre" vers l'interieur et perturbe la coupe ??
Jean Paul (qui affute "a l'arrache" mais que des forets ... :lol: ):drinkers:

Ben, j'ai mesuré le tout avant, et cet angle vers l'intérieur se retrouve sur plusieurs autres fraises. Après, le copeau, il dégage par les flutes, donc normalement ça devrait aller. Dès que la fraiseuse est à la maison, j'essaie ça !
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
14 223
F-69400 villefranche sur saone
Ici, angle d'attaque de 5°, dépouille de 10°, le tout incliné vers l'intérieur de la fraise pour que la fraise coupe d'abord sur le périmètre.
J’ai pas tout compris
Normalement
Il y a une dépouille sur l’ariere De la dent de 5 à 6°, une contre dépouille de 10° ( celle là sans précision
Et une inclinaison de l'arête tranchante ( plus creux vers le centre de 2°
Comme c’est dit ici

Je met le dessin pour que tu puisse retrouver
p500b.gif
 
Dernière édition:
Geoff87
Geoff87
Compagnon
25 Janvier 2013
1 794
Baisy-Thy (Belgique)
J’ai pas tout compris
Normalement
Il y a une dépouille sur l’ariere De la dent de 5 à 6°, une contre dépouille de 10° ( celle là sans précision
Et une inclinaison de l'arête tranchante ( plus creux vers le centre de 2°
Comme c’est dit ici

Je met le dessin pour que tu puisse retrouver
Voir la pièce jointe 499633
C’est exactement ça que j’ai fait, j’ai pas le lexique, suis un gros bleu en affûtage :shock:
 
Geoff87
Geoff87
Compagnon
25 Janvier 2013
1 794
Baisy-Thy (Belgique)
Par contre je viens de tester le bidule pour faire les listels, en fait c’est pas si terrible :
Après avoir utiliser l’appareil à mesurer le pas, faut faire un rapide calcul pour le déterminer. C’est bien parce que la doc est très bien faite à ce sujet.
ensuite, on a besoin de ça:

01A3ECBF-A63E-41D1-8219-DF5802154B8C.jpeg


et d’une table pour bien choisir les galets , ici en dessous de la fraise. Puis on monte le tout sur l’engin, et en avant :

69B43E50-50F7-4E2F-9D9A-273A2EE9D55C.jpeg
F31F7CE6-948A-4C70-9752-3CD48FAC1DB1.jpeg


Bon, faut encore chipoter un peu pour s’assurer que tout va bien , que la meule tangente bien et tout, mais franchement, les allemands ont fait du bon boulot sur ce coup là.
Pour ceux qui veulent voir comment ça marche cet appareil, j’ai vite fait une petite vidéo :

on voit bien comment ça marche avec le câble qui « entraîne » le galet. Génial cet engin!
 
Geoff87
Geoff87
Compagnon
25 Janvier 2013
1 794
Baisy-Thy (Belgique)
Oulà , tu l’as fait avec le générateur de profil?
Il y a une autre technique « à la plume » ou « avec un guide »
Comme c’est expliqué ici
Mais si tu t’en ai sortie avec ta machine bravo
Oui, j'ai un doigt qui s'adapte sur le chariot inférieur, mais j'ai du mal à imaginer ça aussi précis qu'avec ces petits galets et pignons.
Bon, c'est quand même tout un bazar, ça se fait pas en deux minutes, mais le résultat est top, je trouve.

Bien sur, c'est un essai, si ça tombe, elle coupe même pas cette fraise( en tout cas c'est tranchant à mort), mais c'était vraiment pour dédramatiser le process. Faut encore aller chercher les détails à gauche à droite pour obtenir un résultat parfait, mais je suis content avec ça pour l'instant.
 
toy
toy
Compagnon
14 Février 2014
1 373
Montélimar
Dire que j'ai pas encore eu le temps de faire des tests avec la mienne ... ça donne envie .

J'avais une Vilar Lasseur VL 202 .... la galère pour faire fonctionner le générateur d'hélice
j'ai jamais réussi à le faire fonctionner correctement , avec la S1 ça a l'air presque facile
 
Dernière édition:
R
remilaciotat
Ouvrier
29 Novembre 2009
453
LA CIOTAT 13600
Bonsoir,
Je vois que tu es acharné après cet affutage.:lol: Cela fait plaisir à voir.
J’ai essayé les disques et le petit câble, c’est vrai que ça parait facile, mais pour ma part, je ne suis arrivé a rien! Je n’ai pas la jolie boite avec les disques et je n’ai pas les disques non plus ... alors j’ai essayé de m’en faire quelques uns avec le tour. Cela fonctionne bien comme sur ta jolie vidéo, mais dans la pratique je ne suis jamais arrivé a affuter le listel de la fraise par cette méthode. J’ai cru comprendre que cette méthode est utilisée pour créer/faire des fraises du début à la fin, mais pas pour affuter une fraise existante. Je ne suis jamais arrivé à avoir un affutage régulier sur l’ensemble du listel. Du coup j’utilise la méthode avec un doigt qui vient s’appuyer sur l’intérieur de la gorge de la fraise. C’est vrai que l’on "crame" quelques fraise avant d’arriver à un résultat correct, mais je crois que c’est la bonne méthode. (Ceci dit, je ne suis qu’un amateur qui essaye avec les moyens du bord, et je ne suis pas du tout un pro de l’affutage).
La méthode avec les disques n’est pas aussi simple que sur les autres affuteuses avec un générateur d’hélice. Sur la S1 pour ajuster le pas le l’hélice il faut modifier le diamètre du disque ! c’est à dire qu’il faut créer (tourner) un nouveau disque pour chaque nouveau pas d’hélice, ( et ce n’est pas simple de trouver/calculer/réaliser le bon diamètre) alors qu’avec un générateur d’hélice il n’y a qu’un réglage à reprendre. (Je n’ai jamais utilisé de générateur d’hélice et j’ai cru comprendre que ce n’est pas aussi facile que ça.:eek:)
Il y avait, il y a quelques temps sur le net, un type qui avait réalisé un générateur d’hélice pour la S1.
Rémi
 
Geoff87
Geoff87
Compagnon
25 Janvier 2013
1 794
Baisy-Thy (Belgique)
Bonsoir,
Je vois que tu es acharné après cet affutage.:lol: Cela fait plaisir à voir.
J’ai essayé les disques et le petit câble, c’est vrai que ça parait facile, mais pour ma part, je ne suis arrivé a rien! Je n’ai pas la jolie boite avec les disques et je n’ai pas les disques non plus ... alors j’ai essayé de m’en faire quelques uns avec le tour. Cela fonctionne bien comme sur ta jolie vidéo, mais dans la pratique je ne suis jamais arrivé a affuter le listel de la fraise par cette méthode. J’ai cru comprendre que cette méthode est utilisée pour créer/faire des fraises du début à la fin, mais pas pour affuter une fraise existante. Je ne suis jamais arrivé à avoir un affutage régulier sur l’ensemble du listel. Du coup j’utilise la méthode avec un doigt qui vient s’appuyer sur l’intérieur de la gorge de la fraise. C’est vrai que l’on "crame" quelques fraise avant d’arriver à un résultat correct, mais je crois que c’est la bonne méthode. (Ceci dit, je ne suis qu’un amateur qui essaye avec les moyens du bord, et je ne suis pas du tout un pro de l’affutage).
La méthode avec les disques n’est pas aussi simple que sur les autres affuteuses avec un générateur d’hélice. Sur la S1 pour ajuster le pas le l’hélice il faut modifier le diamètre du disque ! c’est à dire qu’il faut créer (tourner) un nouveau disque pour chaque nouveau pas d’hélice, ( et ce n’est pas simple de trouver/calculer/réaliser le bon diamètre) alors qu’avec un générateur d’hélice il n’y a qu’un réglage à reprendre. (Je n’ai jamais utilisé de générateur d’hélice et j’ai cru comprendre que ce n’est pas aussi facile que ça.:eek:)
Il y avait, il y a quelques temps sur le net, un type qui avait réalisé un générateur d’hélice pour la S1.
Rémi
si tu veux, je sais où trouver une boîte de disque pour S1. Quand j’irai la bas, je regarderai combien ça coûte.

Visiblement, avec la S1 et son package de base, on peut déjà faire pas mal de pas différent (cfr le tableau sous la fraise). Tous se réalisent avec la boîte de disques et les 2 couples de pignons fournis.
A mon avis, ça couvre 99% des besoins, j’imagine que les fabricants de fraises vont pas tous utiliser des pas à la cons, il doit y avoir une sorte de standard.
Mais tu as raison, Deckel précise qu’on peut tourner ses propres disques. Je me vois pas du tout le faire, si je tombe sur une fraise qui le nécessite, ce sera rebus.

si j’ai le temps, je ferai une vidéo qui montre comment tout ça fonctionne.
 
Geoff87
Geoff87
Compagnon
25 Janvier 2013
1 794
Baisy-Thy (Belgique)
Je reviens sur l’affutage des forêts 4 faces ou 4 facettes
J’ai retrouvé ici un document bien fait et sur la page 4 , il disent : la deuxeieme dépouille est de 20°
Je corrige sur ma première intervention
oui, j’ai déjà lu cet excellent article, je vais m’y replonger pour améliorer encore mes forêts.

une lecture fortement recommandée !
 
coquillette
coquillette
Compagnon
31 Mai 2016
1 986
le wast
Bonjour
Geoff87 peux tu nous faire un scan du mode d'emploi de ton "bidule a faire les listels" . :-D
merci pour nous :tumbsupe:
Jean Paul :drinkers:
 
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