Achat d'un tour C3

  • Auteur de la discussion Plopiche
  • Date de début
Z
zippopotamme
Compagnon
le language pas mieux que toi :D Pour le tarif c'est 699 euros ttc (sans fdp) ce qui fait un prix intéressant, en effet pour ce qui me semble etre un "bv20".

Suite aux déboires que j'ai eu avec mon c0, je suis sérieusement en train de lorgner vers quelque chose de plus gros et de le revendre.

J'hésite entre 3 "types de machines"
-Le 250 d'entrepointe genre optimum180x250 (c2) mais j'ai peur de retomber dans le meme travers que le C0 (léger léger...)
- le 300/350 d'entrepointe sieg type c3 un peu mieux au niveau poids (dans les 50Kg me semble t'il). Il est bien représenté sur le net et peut etre "assez facilement" améliorable.
- le 350 type bv20 qui la est "un cran au dessus" si j'ai bien compris (il faut le double du poids du c3 pour la même entrepointe et les mêmes caractéristiques.

Après, comme tu le dis, reste a trouver le vendeur, étranger, france...Les prix varient du simple au double.
Par exemple ce BV 20 hollandais est le meme que :
http://www.htk.fr/boutique/fiche_produi ... um=0&tri=1
qui lui est en France (a 1h de chez moi...) mais 300 euros de plus...

Après reste a définir les besoins. A la base j'avais acheté le C0 pour faire essentiellement des axes pour mes couteaux pliants et autres petites choses.
Une fois en main, ca m'a donné des idées, des envies de "plus gros"a usiner.

au final j'hasite beaucoup entre le c3 (ou c2A chez axminster par exemple) et le "bv20"
 
Plopiche
Plopiche
Compagnon
Attention le C2A d'Axminster a un moteur de 250 W ce n'est pas beaucoup

As-tu regardé chez RC machines au Luxembourg ?

J'ai déja acheté chez eux et ils sont bien
ils ont une gamme de tours assez étendue. plusieurs C3 dont une version à mandrin de 100 mm

Le prix du transport d'un C3 jusque chez moi (Rhône) est de 85 Euros.
Ils ne sont pas si mal placés.


Il y a aussi Warco ou j'ai acheté 2 fraiseuses X2
Ils répondent assez mal mais on y arrive
ils ont un C3 avec un moteur de 400 w
 
Z
zippopotamme
Compagnon
C'est vrai que rc machines est bien placé.
De plus ils livrent de nombreux accessoires type lunettes etc....
 
Plopiche
Plopiche
Compagnon
Chez RC machines il y a des tours avec mandrins de 80 mm ou 100 mm au même prix.
C'est mieux 100 mm non ?
 
Z
zippopotamme
Compagnon
Plopiche a dit:
Chez RC machines il y a des tours avec mandrins de 80 mm ou 100 mm au même prix.
C'est mieux 100 mm non ?
tu remarqueras que tu n'as pas les lunettes avec le 80 :wink:
 
Z
zippopotamme
Compagnon
Le c3 Me semble un meilleur choix a entrepointes égales contre le BV20 (pour mon choix hein :) )
la différence de prix est quand même importante entre les deux.
Le c3 le moins cher chez rc machines fait 385 euros. a équipements égal, le moins cher des bv20 fait 700 euros.
 
Plopiche
Plopiche
Compagnon
Si j'avais les sous je prendrais le Quantum D 210 x 400 Vario chez Optimachines :-D
 
Z
zippopotamme
Compagnon
C'est vrai que les quantum "présentent" bien.
Par contre ils sont chers...
Je ne sais , par contre, pas quel est la "base de leur tour", si c'est du sieg.
 
Plopiche
Plopiche
Compagnon
Bonjour,

je m'y perd :

Si je comprend bien le C3 a un entre pointes de 350 mm et un moteur de 350 W

Le SC2 a un entre pointes de 300 et un moteur de 500 W

Il a l'air mieux.

http://siegind.en.alibaba.com/productlist.html

J'ai demandé des renseignements ici.

Quelqu'un connaît-il ce site ?

Que vient faire Ali-baba dans cette histoire ? :eek:
 
P
PlumeDeSerpent
Apprenti
Bonjour Plopiche,

Sieg renouvelle sa gamme.

Il ont commencé par les modèles Super X2 (Nouvelle version de la X2) et Super C2 (Nouvelle version du C2).

Sur cette nouvelle gamme, ils ont installé des moteurs brushless, qui sont beaucoup plus silencieux, et possèdent plus de couple à bas régime.

L'électronique a également été revue, pour plus de fiabilité.

On se retrouve donc avec un Super C2 plus puissant que le C3, puisque les brushless de la nouvelle gamme font 500 w.

Concernant la différence restante entre SC2/C3, il s'agit principalement de l'entrepointe (300 sur le SC2 et 350 sur le C3).

Concernant le site de SIEG, il s'agit de celui-ci:

http://www.siegind.com/

Celui dont tu donne l'URL est un site de publicité indirecte utilisé par nombre d'industriels chinois pour se faire connaître.

Voilà, je crois que c'est tout.
 
Plopiche
Plopiche
Compagnon
Merci pour les infos.

Pas facile de s'y retrouver dans les produits Sieg :

Par exemple j'ai acheté une fraiseuse X2 ici :

http://www.warco.co.uk/Mini-Mill-Drill-EBFC17B0BF.aspx

Elle ressemble a la SX2 (moteur de 550 W) mais pas vraiment.

La table est un peu plus large et les courses XY sont plus grandes.

Le moteur n'est pas le même non plus.

Je pense que pour le tour il vaut mieux le SC2 que le C3 mais à part Warco qui semble l'avoir en catalogue et qui ne répond pas je ne le trouve pas.
 
P
PlumeDeSerpent
Apprenti
Les modèles Warco ne sont pas des SIEG.

Il est à noter qu'en chine il y a de nombreux fabriquants qui reprennent les mêmes modèles en les modifiant plus ou moins.

Sans compter que je ne suis pas sûr que des marques ne sous traitent pas la fabrication à des usines chinoises produisant par ailleurs sous un autre nom de marque.

Il est donc très difficile de déterminer les équivalences exactes entre les modèles.

En ce qui concerne la fraiseuse Warco, ce qui est important, c'est la transmission entre le moteur et la broche (Courroie crantée ou engrenage plastique) et le type de moteur (Brushless ou pas).

Ces deux éléments déterminent la robustesse de la transmission et le silence de la machine (Ayant les oreilles assez sensibles, j'apprécie le silence).

Pour le reste, je pense que les modèles se valent de toute façon, sauf peut être en ce qui concernent les pièces détachées, et encore ...
 
P
PlumeDeSerpent
Apprenti
... Ajout: Tu dis que tu ne trouve pas, mais je t'avais donné un lien sur une annonce du bon coin qui en proposait un (up)
 
Plopiche
Plopiche
Compagnon
Oui j'allais revenir sur cette annonce :-D

http://www.leboncoin.fr/vi/72240384.htm?ca=17_s

J'ai vu qu'il était commercialisé par la société Agathos

Mais qui est Agathos ? pourquoi vendent-ils un tour SC2 ?

Quand je cherche sur Internet ça ne semble pas être leur spécialité.

Et si je veux acheter des accessoires ? Ou les trouver ?
 
P
PlumeDeSerpent
Apprenti
Concernant Agathos, je ne pourrai pas t'en dire plus, leurs statuts pourraient peut être t'éclairer sur leurs différentes activités.

Concernant les accessoires, par contre, tu peux trouver cela un peu partout sur les sites web, et il y en a pléthore, étant donné que le banc du SC2 est le même que celui du C2 (Super répandu).

Certaines options du C3 vont même sur le C2 (DRCD, etc.)

Je n'ai pas trouvé de SC2 en vente sur le Web, ou alors il y a le SC4, mais il est beaucoup plus cher.

Maintenant, c'est sûr qu'il n'y a pas que Sieg ...
 
Plopiche
Plopiche
Compagnon
Voici la réponse d'Agathos à mes questions :

"Bonsoir,

C'est très curieux, mais à peu près un client sur deux nous pose
systématiquement la même question.

Je vous donne donc la réponse.

Notre société possède 3 activités bien distinctes :

- L'informatique (Services et vente de matériel)
- Petites Machines outils et accessoires d'usinage
- Gadgets de vulgarisation scientifique

On nous pose souvent la question de savoir pourquoi nous figurons dans
l'annuaire à la rubrique "Informatique". La raison en est très simple: Nous
effectuons des prestations dans le domaine informatique, à destination d'une
clientèle locale, et notre support publicitaire principal sont Les Pages
Jaunes."


A part ça Agathos joint à son message un tarif d'accessoires que je trouve trés correct et que vous pourrez trouver ici :

http://dl.free.fr/r5v0yeOHM
 
yateri
yateri
Compagnon
zippopotamme a dit:
Le c3 le moins cher chez rc machines fait 385 euros. a équipements égal, le moins cher des bv20 fait 700 euros.

Salut,

je n'ai pas trouvé le C3 à ce prix sur leur site ?

Celui qui s'en rapproche le plus c'est :
- RC6120LT/100 (mandrin 100 mm, entrepointes 350 mm, moteur 230 V / 0,4 kW) à 485 €
- RC6120/100 (mandrin 100 mm, entrepointes 350 mm, moteur 230 V / 0,4 kW, lunette fixe et lunette à suivre) à 597 €

Pour l'instant dans la "gamme" C3 le moins cher que j'ai trouvé c'est soit un MTB3000 à 270€ soit un BT-ML 300 à 420€.
 
yateri
yateri
Compagnon
Dommage ... :)

(au fait, dans cette situation on écrit "au temps pour moi" :))
 
grenouille32
grenouille32
Compagnon
salut les aminches,
Je conteste le contenu de la parenthèse. :wink: :wink: :oops:
En effet, dans sa signification de base, il y a une notion de valeur, et non de délai. :oops:
 
Plopiche
Plopiche
Compagnon
Bonjour,

J'ai de nouvelles informations :

SIDERMECA :

Ils sont en train de préparer un nouveau catalogue sur lequel on va trouver le tour Sieg SC2 :

" Le SC2 de chez SIEG aura pour référence S-6120x300N chez SIDERMECA.
Cette machine fait partie de nos nouveautés 2010 et sera disponible seulement vers le 10 Janvier 2010. Nous avons édité un nouveau catalogue qui traite entre autre de cette machine; nous vous l'expédions dès qu'il sera sorti d'impression (semaine prochaine).

Le prix affiché sera 825.26 euro HT, avec mandrin 100mm, plateau de bridage, lunette fixe et lunette à suivre.
Garantie: 3 ans"


SIDERMECA est bien ... Et cher

Je suis aussi en contact avec Agathos qui va m'envoyer une proposition avec les frais de transport.

C'est moins cher

Si je le prend chez eux, j'irai peut-être le chercher. C'est près de Lille et il y a surement des Frites de de la Bière :-D

Warco, Axminster, RC Machines n'ont pas le tour SC2 en catalogue et ne m'ont pas répondu pour l'instant.

Agathos répond immédiatement : ça c'est bien :-D

J'espère que le tour sera rouge RPC j'aime bien.

Les autres sont verts sauf Axminster (Blanc)
 
Z
zippopotamme
Compagnon
yateri a dit:
Héé non :)
Au temps pour moi : notion de temps, "si je pouvais revenir en arrière, je corrigerai mon erreur".

http://fr.wikipedia.org/wiki/Au_temps_pour_moi

[Fin du HS :)]

Dixit ton lien :

" Au temps pour moi » est une locution exprimant la reconnaissance d'une erreur de la part du locuteur. On rencontre couramment la graphie « autant pour moi », que, selon l'Académie française, « rien ne justifie[1] », mais qui est défendue par certains hommes de lettres[2] et certains grammairiens[3]"

donc... :rolleyes: :-D
 
Z
zippopotamme
Compagnon
meme si le prix est assez proche, ca ne prends pas la meme place ce genre de tour.
 
J
jean-no
Apprenti
1,60mx0,60 avec tout l'outillage en plus et la précision.A+
 
J
James17
Compagnon
Historiquement, lors de commandements pour la manoeuvre "de pied ferme" en milieu militaire, le chef qui commettait une erreur demandait "[revenez]au temps [précédent] pour moi"... Ce qui revenait à annuler le mouvement...
Cela rejoint le sens "si je pouvais remonter le temps"
C'est une explication que l'on m'a donnée...
A+
Fred
 
Plopiche
Plopiche
Compagnon
Je me dis que ce serait tout de même mieux d'avoir un mandrin de 100 mm
Je pense sans en être certain (Je vais demander chez Sieg) que la fixation est la même que le C3

Après j'ai 2 solutions :

1) Demander à Agathos de me fournir le tour avec un mandrin de 100 mm (en plus ou à la place) avec 3 mors concentriques
et éventuellement un mandrin de 100 mm à 4 mors indépendants.

2) Acheter ce qu'il faut pour le faire chez Arceurotrade ou RC machines
dans ce cas c'est en plus.

Si je fais ça on trouve le mandrin 3 mors concentriques de 100 mm ici à 55 £ :

http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue ... the-Chucks

Le mandrin 4 mors indépendants à 60 £ (même page)

Il faut aussi 1 ou 2 plaques de montage de 100 mm :

http://www.arceurotrade.co.uk/catalogue ... Backplates

Il y en a en fonte à 8,95 £ et en acier à 12 £

je pense que c'est mieux en acier pour guère plus cher.

Je pense aussi qu'il vaut mieux en avoir 2 afin de limiter les opérations de centrage en cas de changement de mandrins.

Vos avis sont les bienvenus :-D
 
Plopiche
Plopiche
Compagnon
Concernant le tour d'occasion à 700 Euros :

Photo : http://www.leboncoin.fr/vi/77951348.htm?ca=15_s

Mais :

Il n'a pas l'air bien frais :oops:

Il n'est pas du beau rouge RPC que j'aime

Il est bien trop lourd et chaque fois qu'il faudra le bouger on devra emprunter un Fenwick.

Et il faudra surement des heures de travail pour le remettre en état.

La photo semble avoir l'âge du tour mais ce n'est pas possible car dans ce cas le tour serait neuf.

Il y a la un mystère qui m'échappe.
 

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