A vos limes

  • Auteur de la discussion freddy007
  • Date de début
F
freddy007
Compagnon
8 Sept 2008
1 619
ardeche
  • Auteur de la discussion
  • #1
Sequence Nostalgie :Je ne savais dans quelle rubrique poster !! Voila pour quelques euros 3 ou 4( je ne me souviens plus) ce que j'ai trouvé il y a 3 ans à la brocante dans une boite de jouets en bois !Tout est d'époque !J'ai 54 ans et sans vouloir jouer l'ancien combattant je sais ce qu'il en est de faire un parallelepipéde de 100mms x 80 mms avec 0,01 à 0,03 mms de tolérance sur toutes les faces etc etc J'ai d'ailleurs était assez bete pour jeter la perforeuse à papier que des tas d'éléves ont fait comme moi jusqu'au années 1970 !.Donc la vendeuse qui avait 10 ans de plus que moi tenait cela de son grand pére décédé quelques années plus tot et qui sans avoir aucune notions d'ajustage avait un grand respect pour son grand pére et surtout pour son travail bien fait .Je trouve ces piéces dignent d'un musée .Et je suis pret à les transmettre .Je me trouve et globalement nous trouve bien maladroit à notre époque .Ce monsieur avait d'aprés sa petite fille avait un trés bel atelier ce qui a éveillé ma curiosité ! ; aprés discussion il n'avait qu"une machine ...Une perceuse "à colonne" à manivelle.Et vous imaginez le stock de lime et quelques metres cubes d'huile de coude !
Bonne soirée à tous et bonne fetes et si je peux me le permettre "bonne méditation sur la qualité du travail "

IMGP2998.JPG


IMGP2996.JPG


IMGP2995.JPG


IMGP2993.JPG
 
O
ordinerf
Compagnon
15 Fev 2008
3 990
aube
tout est possible à faire quand on nous en laisse le temps... :wink:
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
20 Nov 2007
9 361
Près de Rouen
super beau!
il faut aussi se souvenir qu'il n'y a pas si longtemps les paysans près de la Suisse, en hiver, taillaient les engrenages des montres à la lime aiguille!
sans fraiseuse et sans diviseur, le temps et la patience, de l'habileté aussi sans aucun doute!
 
T
Tinker
Apprenti
17 Jan 2007
153
Aubervilliers 93300 France
Pas ancien moi non plus! Mais

Salut,

Et moi aussi j'ai jouer le lime et le burin quand j'ai fait ma formation de mechanicien outre manche. Bon, j'ai que deuxs an de plus, et j'ai vraiement pas le sentiment d'etre vieux non plus! Chez nous, Il a fallu decouper a la scie a metaux une longeur de quatre pouce (101,2mm) dans une barre ronde de 3/4" (19mm) ensuite aux burin, le rendre carre 3/4", ensuite limer aix carrer a trois centieme de mm pres 0,001". Depuis, je sais utiliser un marteau et burin et limer! Mon Grandpere a fait so apprentisage a 15 ans, dans le "Royal Navy" en 1915, même excercise, mais, un cube d'un pouce aux carre!

Ça paresait une torture, mais au jour de hui je peux travailler aux marteau toute la journée forger, taille la piere etc sans etre fatigue et sans tendenite!

Cordialement, Mathieu
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
20 Nov 2007
9 361
Près de Rouen
bonsoir Tinker
tu tailles la pierre?
je suis intéressé, je suis en train de m'y mettre!
j'ai fai mes premiers essais dans du béton cellulaire
et je vais essayer la stéatite
bon réveillon!
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
20 Nov 2007
9 361
Près de Rouen
premier essai dans du béton cellulaire, ça ne vaut pas cher et on en trouve partout!

sculpture5.JPG
 
B
BRICOLO
Ouvrier
2 Nov 2008
284
CHAMPAGNE-ARDENNES
Bonsoir
J'ai eu une formation d'ajusteur .
J'ai 61 ans et je retrouve des pièces qui ont servi d'exercices .
Que de souvenirs . Ah la lime a longueur de journée !
Merci de m'avoir rappeler des souvenirs enfouis
Bonne fêtes à tous et merci pour votre accueil .
Cordialement BRICOLO
 
O
ordinerf
Compagnon
15 Fev 2008
3 990
aube
ilfaitvraimentbeau> ta photo me rappel mes début dans la sculture en polystyrène :rirecla:
 
tourelle66
tourelle66
Compagnon
30 Juil 2008
1 667
FR-66
ilfaitvraimentbeau a dit:
premier essai dans du béton cellulaire, ça ne vaut pas cher et on en trouve partout!
Si c'est un portrait de toi , tu devrais le poster dans la rubrique "trombinoscope"............ :lol: :lol:
A garder au chaud car il paraît que ça prend de la valeur au bout de quelques siècles.........:lol:on sera plus là malheureusement...... :oops:
A+
:wink:
 
C
Chris57
Compagnon
6 Avr 2007
928
57 Moselle (frontiere Lux)
Moi aussi j'ai fait cette perforatrice et bien d'autres pieces et cela dans les années 1993, comme quoi le programme n'evolue pas trop :-D

Bonne Année à tous !!

Christophe
 
T
Tinker
Apprenti
17 Jan 2007
153
Aubervilliers 93300 France
taille de pierre

Salut!

ilfaitvraimentbeau a dit:
bonsoir Tinker
tu tailles la pierre?
je suis intéressé, je suis en train de m'y mettre!
j'ai fai mes premiers essais dans du béton cellulaire
et je vais essayer la stéatite
bon réveillon!
J'ai tailler la pierre, mais j'en fait plus! J'ai enseignier, sur tout le marbre, stage de debutant. Le béton sellulaire est vite lassant, il ne resist pas asser! Le marbre est tres interesant, il resist suffisament pour faire un travaill fin, mais n'est pas trop dur a travailler. Quand je parle de marbre, je parle du "vrai", dont il ya peut. D'une maniere general, les pierre utiliser pour les monument, cheminée et des pierre tombal sont des pierre marbier, pierre calcaire qui tien bien une polisage. Comme j'enseignier en Corse, je me suis fournie en Italie, en aver da la "bianco di Carrara" blanc sans veins. Une vras rigale!

Je suis a Aubervilliers (93) ou est tu?

Bonne anée a toi et tout le monde,

Mathieu
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
20 Nov 2007
9 361
Près de Rouen
bonjour Tinker,
je suis du Havre et je fais mes tout débuts dans la pierre
pour me fournir je me demande si les fabriquants de monuments funéraires ne pourraient pas me revendre des chutes de marbre, encore qu'il me semble que la plupart des tombes soient en granit
je vais un de ces jours aller voir au pied des falaises d'ici, on y trouve des blocs de calcaire, mais il y a souvent des rognons de silex dedans...
à voir
bonne année à tous les amateurs de copeaux!
 
bois.debout
bois.debout
Compagnon
7 Juil 2008
2 144
Paris
Tinker a dit:
... Mon Grandpere a fait son apprentisage a 15 ans, dans le "Royal Navy" en 1915, même excercise, mais, un cube d'un pouce aux carre!...
Hello, Tinker !

C'est amusant, ton témoignage me rappelle aussi mon grand-père qui me racontait à peu près la même chose !
Lui, c'était en 1910 à Toulon, dans la "Royale" aussi (*), mais pas la même, où le casse-tête d'examen était aussi la fabrication d'un cube, mais en métrique, d'un centimètre de côté. Évidemment, l'examinateur était le seul à posséder le gabarit femelle, pour le contrôle...

(*) Oui, après deux siècles de "Marine Nationale" tous les marins que j'ai connus continuent à l'appeler la "Royale" !

Pas conservateurs, les Français ? :lol: :lol: :lol:
Après cela, qui va prétendre que les Anglais et les Français soient si différents ?
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
Bonsoir,

en regardant de plus près les photos, je m'aperçois qu'il y a des pattes d'araignées, bien visibles sur les 3 ème et 4 ème photos ?

On fait comment ? Avec quel outil ?

(prière de ne pas répondre "au Dremel")
 
F
freddy007
Compagnon
8 Sept 2008
1 619
ardeche
  • Auteur de la discussion
  • #15
Bonjour à tous .Les pattes d'araignées etaient faite au BURIN comme certaines ébauches !Technique que je n'ais pas apprise et ce genre de "détail' prouve l'ancienneté de ce type d'exercice .Beaucoup d'entre nous ont fait de l'ajustage mais des exercices aussi complets je n'en connais pas .Cela est représentatif d'une époque ....Salutations .
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
Merci pour ta réponse.

La question me turlupinait depuis un certain temps au vu de photos de machines anciennes dont les glissières comportent ce genre de canalisation de lubrification, manifestement faites à la main.

Ca m'amène à poser une autre question : est-il raisonnable de vouloir en réaliser sur une machine (tour asiatique) qui en est dépourvue (bien sûr en connexion avec les huileurs, voire une lub. centralisée) ?

Dans le cas de surfaces déjà rectifiées, ça me semble peu raisonnable de vouloir le faire au burin en raison de la déformation que cet outil risque de provoquer sur les bords des pattes d'araignées, surtout sans maitrise de la technique.

Qu'en est-il avec le meulage (disque fin) ou le fraisage (petite fraise boule) ? L'ébavurage pourrait se faire avec un barreau d'HSS par un grattage rudimentaire ? Matière : fonte "grise".

Toujours aussi fascinant de voir le travail des ajusteurs !

Qu'y a-t-il en Ardèche pour que les machines y soient aussi nombreuses ? Pas trouvé avec Google.
 
F
freddy007
Compagnon
8 Sept 2008
1 619
ardeche
  • Auteur de la discussion
  • #17
A vos lime

Salut .Pour le graissage il s'agit de savoir ou graisser pour qu'elle utilisation ? il faudrait me préciser .J'ai pas compris ta question sur l'ardéche ?Sur les machines les anciens bancs étaient Grattés à la main et cela avait un double rôle .Bien entendu créer et réaliser une géométrie parfaite mais aussi faire rétention d'huile .J'avais trouvé il y a quelques années une "boite "prés d'annemasse ou était remis à neuf les tours Suisse Schaublin et le grattage était encore fait à la main .Il y a environ 8 à 10 ans remettre un schaublin 109 coutait environ 60000francs disons 10000 euros cela représentait 50 pour cent d'un tour neuf environ et donc ils avaient plein de boulot .A ce sujet on parle sans arrét de précision suisse indiscutable certe mais surtout leur cahier des charges puisque par exenple les pinces schaublin sont fabriquées chez nous par entre autre les Ets Bovagnet dans la vallée de l'arve ....Maintenant je ne sais pas ce qu'il en ait puisque le franc suisse fait grise mine par rapport à l'euro alors le boulot a peut etre passé de nouveau la frontiére .Pour en revenir au graissage les anciens graissaient par barbotage et entre les tours de "remontée "d'huile les pates d'araignée faisait le reste .Que veus tu graisser ? Salutations .
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
Bonsoir Freddy007.

maintenant, j'ai compris. Google -> Wikipedia > Vallée de l'Arve -> "La vallée de l'Arve regorge d'industries spécialisées dans le domaine du décolletage ou de la mécanique de précision. Le nombre d'entreprises est estimé à environ 1000 TPE et PME réalisant 65 % du décolletage en France."

Voilà pourquoi il y autant de machines et d'inscrits sur l'Ardèche. Il y en a même qui smblent être des collectionneurs. Et c'est d'Ardèche qu'arrive dans 3 jours ce que je cherchais depuis un moment.

C'est pour ça que je me posais des questions sur l'Ardèche. J'ai la réponse.

Pour en revenir aux pattes d'araignées, ça m'intéresserait de faire ça sur mon tour chinois pour faciliter la lubrification de glissières (pas forcément en centralisant). Mais je me demandais surtout comment c'était réalisé en raison de l'aspect qu'elles ont et de la géométrie des pièces photographiées plus haut. En fait, si j'en fais, ça sera avec une fraiseuse, c'est sans doute bien plus facile ! Mais il faudra d'abord rénover la fraiseuse et l'installer, donc ce n'est pas pour demain...

Bancs grattés : sur la plaquette de publicité des Hardinge - Bridgeport Series I, le texte insiste sur le fait que les glissières et lardons sont grattés à la main. Un gratteur y est même représenté en train de travailler une queue d'aronde avec un outil manuel : voir ici
 
A
Al Mach
Ouvrier
13 Juin 2007
431
Choisy-le-roi
Bonjour,
il y a erreur, la vallée de l'Arve n'est pas en Ardèche.
Bonne journée
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 824
Rhône-Alpes-Auvergne
j.f. a dit:
Voilà pourquoi il y autant de machines et d'inscrits sur l'Ardèche. Il y en a même qui smblent être des collectionneurs. Et c'est d'Ardèche qu'arrive dans 3 jours ce que je cherchais depuis un moment.

C'est pour ça que je me posais des questions sur l'Ardèche. J'ai la réponse.[/url]
Grossière erreur !!!

En Ardèche, nous trouvons, entre-autres, la vallée de l'Ardèche, celle de l'Eyrieux, celle du Doux, etc....
Mais pas de vallée de l'Arve.

Les vallées de l'Ardèche, n'ont pas, ou peu connu la fabrication mécanique.
Toutes ces vallées étaient principalement jalonnées d'usines textiles.C'est d'ailleurs dans une d'elles que je suis né, à moins de 5 mètres de la rivière Ardèche.

Alors qui si nous allons du côté de Cluses, on nous dira qu'à la glorieuse époque, il y avait une machine dans chaque garage, dans chaque cave, dans chaque remise...

Peut-être qu'en Ardèche (département méprisé par les citadins, sauf au moment des vacances), il y a plus d'amoureux de belles machines, et qu'ils les entretiennent ou collectionnent plutôt que de les voir partir à la ferraille.
 
Vieulapin
Vieulapin
Compagnon
24 Nov 2008
2 736
Chartres
Bonjour à tous,

L'outil utilisé pour usiner les pattes d'araignée (avec un petit marteau) s'appelait « grain d'orge » à cause de la forme de son extrémité. Ça aussi faisait partie de nos exercices.

A+
 
F
freddy007
Compagnon
8 Sept 2008
1 619
ardeche
  • Auteur de la discussion
  • #22
Avos limes

Salut .Je suis bien ardéchois mais involontairement j'ai créer une situation pouvant induire en érreur! J'ai donné l'exemple du grattage éffectué dans la vallée de l'arve car je suis quelquefois dans le coin d'Annemasse d'ou est issu ma compagne ! ! !Mon beau frére est aussi outilleur dans la bijouterie et ou? en suisse ! et donc je confirme l'ardéche à ne pas confondre avec l'arve cette dernire n'étant pas en Suisse ! Désole .Cordialement .
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
Donc, Récapitulons : Annemasse est le chef lieu du canton suisse de l'ardèche, est située dans la vallée de Arve, et produit 60% du décolletage français effectué pour la Suisse...

:smt017

J'ai cherché à quoi pouvait ressembler un grain d'oirge. Rien trouvé...
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 824
Rhône-Alpes-Auvergne
j.f. a dit:
Donc, Récapitulons : Annemasse est le chef lieu du canton suisse de l'ardèche, est située dans la vallée de Arve, et produit 60% du décolletage français effectué pour la Suisse...
C'est à peu près ça.
Mais l'orge ne pousse pas dans ce coin là !!!
 
Vieulapin
Vieulapin
Compagnon
24 Nov 2008
2 736
Chartres
Bonjour à tous,

Je ne pense pas que je retrouverais mes vieux livres d'ajustage de l'époque (1960), mais j'ai trouvé ceci dans une encyclopédie. Dommage qu'il n'y ait pas une illustration. Quelqu'un en trouvera peut-être une dans un de ses vieux livres.

Cordialement

Grain-d'orge.JPG
 
A
Guest
j.f. a dit:
Donc, Récapitulons : Annemasse est le chef lieu du canton suisse ...
Tu n'es pas si éloigné de la vérité que ça depuis les accords bilatéraux
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 824
Rhône-Alpes-Auvergne
A propos du grain d'orge:
j'ai retrouvé un petit quelque chose dans un ouvrage qui m'a servi pendant mon apprentissage (il y a quelques mois, ou quelques années, et même un peu plus).
C'est: "Travaux de Traçage de l'Ajusteur Mécanicien" de E. Lecoeur. Il date de 1958.

Grain d'orge [800x600].JPG
Rainurage au grain d'orge
 
Vieulapin
Vieulapin
Compagnon
24 Nov 2008
2 736
Chartres
Bravo, Jajalv :smt041 pour avoir retrouvé cette doc !

C'est exactement ça. Et où c'était le plus marrant, :???: c'est quand il fallait exécuter les pattes d'araignée à l'intérieur d'une bague ! Je n'ai jamais réussi à en faire qui soient au goût du prof :oops: :mad: . Je n'en ai d'ailleurs plus jamais fait depuis.

A+
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
Super !

Le rainurage est donc fait en dernier ?

Pourquoi manuellement plutôt qu'avec une machine ?

Pourquoi avec un outil coupant plutôt qu'avec un outil abrasif ?

Ca en fait, des questions, pour de simple rainures sur une photo !
 
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