Identification Tour début 1900

[rt3ps39]

Salut Les Usineurs,
Voici le troisieme tour arriver au musee Lettenhof a Middelkekre en Belgique.
A la permièrre vue debut de annees1900/ appres premièrrre guerre?
On n'a encore rien vue comme inscripion ou marque.
Le propreiètair fogeron ou on a recupereé le tour nous a dit:
c'est un tour Anglais, car il faut tourner a l'envert pour faire avancer ou reculler
le chariot transversale pour le diamètre, le monieur lui il peut l savoir,
mais pour mois c'est pas une bonne indivation cela?
Voici le model:

Seulement une vis mere, pour le filet et les avances
Ne pas de boitier pour les avances, pour mois toute debut de 1900?
Le levier gauche sur le chariot longitudinale pour ouvrir ou fermer l' ecrou merre
Une petite tirette en de sous de la manivelle transversal manuelle,
pour selectioner l' avance longitudinalle ou transversalle.
A droite la manivelle pour deplacer le chariot longitudinalle a la main.
On peut enelever un creux dans le lit longitudinale sous le mandrin, pour tourner des grandes diametres

 

[rt3ps39]

Engrenage pour la vise maire:

En haute a droite on voit la manivelle inverseur des avances avec les deux pignons inverseurs
A la protevion a l' arbre principal il ye comme deux oreilles pour y bouloner quelque chose,
mais on n" a encore rien trouver?

 

[rt3ps39]

Voici les quelques accesoires qui doivent aller avec ce tout:

grande lunette fixe et lunette mobile avec en dessous petite lunette fix
Mandrin a quatre mors independante avec en desous un plateau de montage?
Il n y a pa s de systeme de potitionement lunettes sur le lit a que irondelle....
En haut a droite des pignons supplementaire pour les avances

 

[EncoreUnPseudo]

Je n'arrive pas à comprendre ou vous trouvez des machines de cet âge en si bon état.
en tout cas c'est magnifique

 

[slk]

L'état est vraiment super, juste un bon nettoyage

 

[Doctor_itchy]

c'est rare dans cet etat oui ! cela dit ce genre de tour ce trouve encore , certain remotorisé avec des boite de vitesse de voiture/camion

pour l'identification , premiere chose le pas des vis , si il est métrique ce n'est pas anglais si en pouce soit anglais soit us

si US il doit y avoir une inscription quelque part

apres a une époque ce genre de tour était copier de copie en copie , (piece directement servant de moule dans du sable, ou les partie a usiné était parfois gonflée avec de la pate/colle pour le moulage)

en général si pas d'indication c'est a 90% une copie

si les vis sont en métrique c'est une fabrication du coin (ce n'est pas les fabricant de machine outil qui manquais a cette époque en Belgique !)

 

[rt3ps39]

c'est rare dans cet etat oui ! cela dit ce genre de tour ce trouve encore , certain remotorisé avec des boite de vitesse de voiture/camion

pour l'identification , premiere chose le pas des vis , si il est métrique ce n'est pas anglais si en pouce soit anglais soit us

si US il doit y avoir une inscription quelque part

apres a une époque ce genre de tour était copier de copie en copie , (piece directement servant de moule dans du sable, ou les partie a usiné était parfois gonflée avec de la pate/colle pour le moulage)

en général si pas d'indication c'est a 90% une copie

si les vis sont en métrique c'est une fabrication du coin (ce n'est pas les fabricant de machine outil qui manquais a cette époque en Belgique !)

Grande merci Docto_itchy,
J' y retourbe a la mere le weekned de pantecote pour le festival e forge labas.
Allors je fait encore une fois le tour du tour en commencent de controler le pas de le vise maire.
Past d'inscription nous oriente vers les copieurs.....
Mois j' espère toujours que quelquin peur nous orienter vers un model ou une marque quand mème...
Grande merci de toute reponces....
Mechanix, Belgie, t schoonste land op de wereldbol

 

[Alex31]

Bjr

la contre pointe est sur réhausse

soit c'est pas celle d'origine
soit c'est un montage perso du fabricant (la même contre pointe pour plusieurs fabrication avec hauteurs de broche différentes)

 

[rt3ps39]

Bjr

la contre pointe est sur réhausse

soit c'est pas celle d'origine
soit c'est un montage perso du fabricant (la même contre pointe pour plusieurs fabrication avec hauteurs de broche différentes)

Salut Alex31,
La toute a fiat d'accord la semelle en desous de la contrepointe me apparait asses haute,
presque comme du gaspillage .......
Ou est ce la methode de construction de ce vieux temps,
on a la mème impression quant on regarde le semelle rotative en desous du petit chariot supperieurre?

 

[rt3ps39]

Nous avons continuer un autre jour a la mise en marche de ce tour
Apres une petite réorganisation du tous sur un autre arbre de transmition centrale
et avec un moteur nettement plus puisante:

Ici tout d'habord nous avons regelér la fourchette de positionement couroit

La position droite est la position sans prise.
Nous avons déplacer la manivelle-comande entre le point de glissement et la couroit,
affin que on oeut potitionér les deux jambes de la fourchette de positionement asses
sur la gauche our bien etre positioner sur la poulie non prise avec la couroit.
puis nous avons règleér la position prise sur la poulie gauche auci.
Les deux potitions sont règlér aves les deux butés de positinement au bout droite
de la règle de glissement.
En faisant ce reglage convenablement, le start et le stop du tour est bien pratiquable.

 

[rt3ps39]

Nous avons procedér a mesurres les differantes nombres de tours au differantes endroits

Les differntes endroits a mesures poutait ètre le moteur, l'arbre de transmission,
l'arbre de connection et puis les 2x quatre rapports au mandrin....

 

[rt3ps39]

Parlons nous un peut des nombres de tour mesurés:
Le moteur de 5 CV tourne a 990 tr/min merurés
Sur le moteur il-y-a un polie pour couroi platte de 180mm
Sur l'entre de l' arbre de transmision il-y-a une poulie de 540mm
L'arbre de transmision o, le mesure a 290tr/min
En calcul, ca done 990x150/540 = 275 tr/min calculé (5 % difference)
De l'arbre de trasmition on decend d'un poulie de diamètre de 300
a un poulie de 175 mm sur l'ax intèrmédiare
Sur celui ci on avec le systeme avec les deux poulies start stop de 175mm
Sur l' arbre intèrmédièrre on mesure 480tr/min.
En calcul sur l' arbre intèrmédièrre ca nous donne 290tr/min x300/175 = 497tr/min

Essayons nous maintenant de mesurés le mombre de tours des quatre vitesses en attelage reduit
et les quatre vitesses en prise ditecte ( a la volleeé) au niveau madrin:

nous avons commencer en prise directe a partir de la vitesse la plus lent
on trouve pour les quatres rapports de vitettesses respectivement:
245, 370, 580 tr/min mesurreé et pous la vitesse la plus haure, nous avons
trop de glissement entre le arbre de transmission et l"arbre intèrmedièrre et l'arbre de transmission.
Laa on doit travailler sur les courois, maintenent en canvas et un peut trop etroitte.
En canvas on peut utiliser de la graisse adherente(en stick carton come autrefois)
En couroit en cuirre om prefere de mettre de l'huile de cuir,
cela pour bien laisser le cuir souple , si on maid de le pate adherante aux courois en cuire ,
cela risque de les faire durcir et eclatter.......
Le quatre rapports en attelage reduite, nous donne 30, 48, 72 et 112 tr/min
Si on fait un peut le calcul comparative pout la vitesse la plus haute a le volleé
nous arrivons a environt 900 tr/min.....
Si on prend des pièces de D 250 = diamètre extèrrieurre du mandin, a travailler avec du HSS en acier doux = 15m/min
quel serait la vitesse max a tourner sans bruller/casser l'outillege?
N = 1000 x V / Pi x D = 15 x 1000 / 3.14 x250 = 19.1 tr/min te la vitesse minimum est maintenant de 30 tr/min
Sans parlér de usinér de grandes pieces dans le banc rompu.........
Pour un diamètre de 40mm en acier doux a usiner avec du HSS a 15m/min:
N = 1000 x V / Pi x D = 15 x 1000 / 3.14 x400 = 11.9 tr/min te la vitesse minimum est maintenant de 11.9 tr/min
Travailler a un nombre de tours minimum de 10tr/min
Et doncq avec une vitesse maximum de 900 x 11.9 tr/min / 30 tr/min = 357tr/min
Pour ataindre cela on peut déminièr le diamtre de 300mm x 11.9 / 30 = 119mm

Si on fai un peut ce calcul dans le sense inverce: on met un diamètre de 120mm
on tourne maximum 360 tr/min, quel est le diamètre minimum pour travaillér a 15m/min?
D = 1000 x V / 3.14 x n = 15000/3.14x360 = 15000/1131 = D 13.6
Ca veut dire que a la vitesse maximum de 360 tr/min en desous de 13.6mm on tourne trop lent
en desous de la bonne vitesse de coupe.
Tout dépand si on va tourner beaucoup de grande diamètres dans le banc en attelage rompu
ou si on va beaucoup tourner des petites diamètres?

Mois sur cette vièillerie de machine (et Simon74 ) je suis en faveur de decendre le maximum nombre de tours a 360 tr/min.
Qui dit mieux.........sans tricher avec un regulateur de frequence evidament

 

[slk]

fameux montage, il faut de la place

 

[EncoreUnPseudo]

Il ne manque que la machine à vapeur pour actionner tout ça...

 

[simon74]

C'est superbe. J'adore. Mais j'aime bien les vieilleries, demande a ma femme.

 

[rt3ps39]

Bonne surprise: en faisant le nettoyage du banc nous avons trouver un numèro de serie?

 

[rt3ps39]

Appres de bonnes heures de nettoyage le bros de faire commence a ce perdre les cheveux
et unne nouvelle coupe nette serai plus agréable

mais il nous manquait une bague de centrage:

 

[rt3ps39]

Toute cette poussière accumulée lors du nettoyage nous a obligés à faire une longue pause-café chez les dames Ingjes et Francin.

 

[rt3ps39]

Apres la pause nous nou sommes ataquer a faire la bague de centage
comme première piece d(essaye sur se tour sans noms pour le moment:

 

[EncoreUnPseudo]

C'est classe de voir ces vielles machines travailler en conditions.
Une remarque: Il n'y a pas de graduations sur la manette du transversal ?

 

[rt3ps39]

En essayant de couper le bague il nous manquet de la puisence
a cause que les courois en kevelar commencait a trop glisser.
Cela est a soigner pour ammeliores le puisance de coupe.

 

[rt3ps39]

C'est classe de voir ces vielles machines travailler en conditions.
Une remarque: Il n'y a pas de graduations sur la manette du transversal ?

Oui il y a une graduation , mais en pouces je pence, et il est moitié cacher
avec une tolle en laiton, ca c'est pour le prochain passage au musee.
J'étiat vraiment inpatient a faire les premières coupeaux.....
Toute cela apres avoir bu..... de l'eau platte
Salutations Mechanix de le Belgique, "t schoonste land op de wereldbol"