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Rénovation scie à ruban GUINOT

  • Auteur de la discussion HBX360
  • Date de début
HBX360
HBX360
Compagnon
29 Avril 2008
3 063
FR-07000 Ardèche
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,
Dernière rentrée à l'atelier : une scie à ruban GUINOT S400
Elle provient d'une vente aux enchères.
De ce fait il n'a pas été possible de la voir en fonctionnement.
L'aspect extérieur donnait une impression favorable. Malheureusement au démontage, pour révision complète et remise en peinture, il s'avère que le variateur mécanique n'a pas été graissé régulièrement, ce qui a inévitablement conduit à une usure des éléments mobiles.
Elle est quand même fonctionnelle, mais vu l'état des poulies du variateur (surtout une) je suppose que même bien graissées, leur état continuera à se dégrader ...
Et puis je suis un peu ... maniacou :oops:
Quelques photos :

IMG_5276 (Large).JPG
IMG_5277 (Large).JPG
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HBX360
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Compagnon
29 Avril 2008
3 063
FR-07000 Ardèche
  • Auteur de la discussion
  • #2
La fonderie a été quasiment débarrassée de son contenu.
Subsiste la boite à deux vitesses mécanique pour laquelle je j'ai pas entrepris de vérifier l'état, et quelques éléments de la transmission.

IMG_5378 (Large).JPG
 
HBX360
HBX360
Compagnon
29 Avril 2008
3 063
FR-07000 Ardèche
  • Auteur de la discussion
  • #3
Voici l'état des éléments du variateur mécanique constitué principalement de deux poulies à "géométrie" variable :

IMG_5339 (Large).JPG


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HBX360
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Compagnon
29 Avril 2008
3 063
FR-07000 Ardèche
  • Auteur de la discussion
  • #4
La rénovation sera bien plus longue que ce que j'avais envisagé, d'autant plus que je n'ai pas beaucoup de temps à y consacrer.

J'envisage plusieurs solutions :
- acheter deux poulies en remplacement, mais le devis de la Sté GUINOT :homer::homer::homer:
Faudrait que je fouille sur la toile pour d'autres fournisseurs de poulies similaires.

Photo trouvée sur la toile ...
https://www.google.fr/search?q=simplabelt&tbm=isch&imgil=36lDNZRB3UTUmM%3A%3BEeeU0rosQiJ8OM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.tutti.ch%252Faargau%252Fgarten-handwerk%252Fwerkzeuge-maschinen%252Fangebote%252Fverstellgetriebe-lenze-simplabelt-1-3_2406598.htm&source=iu&pf=m&fir=36lDNZRB3UTUmM%3A%2CEeeU0rosQiJ8OM%2C_&usg=__SiMnipr419axHKorlRpBdj97r8A=&biw=1380&bih=894&ved=0ahUKEwiI3abJjuHUAhVBXRoKHUwOClsQyjcIOw&ei=7O1TWYi3DcG6acycqNgF#imgrc=36lDNZRB3UTUmM:

- réparer les poulies.
Pour cela il me faudrait usiner de nouveaux arbres cannelés, réaléser les poulies et y mettre des inserts cannelés

Question : est ce que ce type d'arbre cannelé existe ?
(Juste une barre cannelée à usiner à la demande)
J'en ai trouvé des classiques à 6 ou 8 cannelures, genre prise de force de tracteurs, mais rien qui ressemble à ceux d'origine.
Il doit bien y avoir une raison pour que des petites cannelures aient été préférées aux grosses traditionnelles, non ?. Peut-être l'encombrement.
Merci d'avance pour votre aide

Cordialement

Christian
 
Dernière édition:
Nico91
Nico91
Compagnon
9 Mai 2009
3 356
FR-91
Moi ce que je ferais, si comme tu le dit les pièces sont hors de prix, je virerais le variateur mécanique et passerais par un VDF.
C'est ce que j'ai fait sur ma fraiseuse, pas pour les mêmes raisons, mais cela fonctionne très bien.
Tu gardes les étages de poulies pour être dans la bonne plage et tu gères la variation par le VDF
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Septembre 2013
10 789
Juste mes 2 cents. Vous avez plusieurs options en fonction de votre position vis-à-vis de la machine.
- vous voulez la remettre en état dans un esprit "patrimonial" -> achat de pièces chez le constructeur ou réfection à l'identique, pas simple, peut-être difficile de trouver les ressorts en plus des arbres cannelés.

- vous voulez lui rendre sa fonctionnalité au meilleur coût
- vous voulez conserver un variateur mécanique -> trouver des pièces compatibles éventuellement de technologie un peu différente.
- vous passez comme suggéré par @Nico91 à un variateur électronique -> établir un rapport de démultiplication convenable à poulies fixes
 
HBX360
HBX360
Compagnon
29 Avril 2008
3 063
FR-07000 Ardèche
  • Auteur de la discussion
  • #7
Bonjour Nico,
Oui, j'y ai aussi pensé, d'autant plus que j'ai un variateur de la bonne puissance, mais j'aimerais la garder dans son état d'origine.
Cordialement
Christian
 
HBX360
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Compagnon
29 Avril 2008
3 063
FR-07000 Ardèche
  • Auteur de la discussion
  • #8
Si j'arrive à résoudre la question des arbres et douilles cannelés, il me faudra trouver une solution pour les ressorts et rondelles d'appui qui sont HS.
Si Nektarfl passe par là ... ce doit être dans ses cordes.
 
HBX360
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Compagnon
29 Avril 2008
3 063
FR-07000 Ardèche
  • Auteur de la discussion
  • #9
Pour Osiver
Oui, j'ai envisagé toutes ces solutions, mais j'aimerais, si possible et pas trop cher, la garder dans son état d'origine.
Les pièces d'origine valent plusieurs fois ce que j'ai payé la scie. Donc exit cette hypothèse.
Même des pièces similaires, made in "l'autre bout du monde" risquent encore d'être plutôt élevées, mais faut voir ...
J'envisage prioritairement d'utiliser mes machines pour réparer les poulies. Trouver une longueur d'arbre cannelé brut et des douilles cannelées me feraient gagner du temps.

J'ai contacté en MP Nektarfl, membre du forum pour voir s'il lui est possible de réaliser, moyennant finances, les lames des ressorts (12 x 4 = 48 pièces), et peut-être aussi les rondelles d'appui des dits ressorts.
 
Dernière édition:
N
nektarfl
Compagnon
19 Novembre 2007
916
POMMEUSE (77)
Si j'arrive à résoudre la question des arbres et douilles cannelés, il me faudra trouver une solution pour les ressorts et rondelles d'appui qui sont HS.
Si Nektarfl passe par là ... ce doit être dans ses cordes.
Bizarre, j'ai les oreilles qui sifflent ... :smt003
Les lames ressort, c'est pas ce qui se fait de plus simple. Je me souviens avoir fait une pièce qui ressemble à ça pour dépanner un embrayage de presse... il y a très longtemps
Comme tout le monde, il me faut des dimensions pour chiffrer la refabrication des ressorts...
 
HBX360
HBX360
Compagnon
29 Avril 2008
3 063
FR-07000 Ardèche
Bonjour Nektarfl,
Ce post et le MP c'était surtout pour un 1er contact.
Bien sûr je vais te donner les dimensions. Ce soir car je ne les ai pas sous la main.
Il faut que je fasse sauter un des rivets pour avoir une lame seule sous les yeux et faire un croquis.
Cordialement
Christian
 
sergepol
sergepol
Compagnon
20 Mai 2012
1 562
Flers 61100
Bonjour
J'ai utilisé cette machine, la vitesse a peut être été changée 5 fois en 15 ans seul la matière à débiter et le pas la denture de la lame impose ce changement ce n'est pas comme sur un tour ou pour chaque diamètre il faut adapter la vitesse sauf si vous recherchez a gagner quelques dix-millièmes d'heure sur vos temps de cycle et votre productivité!!
 
HBX360
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Compagnon
29 Avril 2008
3 063
FR-07000 Ardèche
Bonjour Sergepol,
Tout à fait d'accord, mais je suis un amoureux des machines.
Je ne me résoudrai qu'en dernier ressort à remplacer les deux poulies du variateur par deux fixes plus variateur de fréquence.
Quant aux vitesses, j'utiliserai la scie principalement pour de l'aluminium, mais aussi pour débiter de l'acier pour limiter le travail à la fraiseuse, et ponctuellement pour du bois.
Puisque tu connais bien cette machine, peux tu me dire à quoi sert le bocal en verre sur le côté ?
Cordialement
Christian
 
sergepol
sergepol
Compagnon
20 Mai 2012
1 562
Flers 61100
Rebonjour
Pour refabriquer l'arbre j'utiliserai la fraise module la plus proche de l'existant et des moyeux rapportés réalisés au fil au profil conjugué.
Salutations
 
HBX360
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Compagnon
29 Avril 2008
3 063
FR-07000 Ardèche
Rebonjour
Pour refabriquer l'arbre j'utiliserai la fraise module la plus proche de l'existant et des moyeux rapportés réalisés au fil au profil conjugué.
Salutations
Re,
Je n'avais pas pensé au fil pour les moyeux. A creuser.
Pour l'arbre j'envisage d'utiliser une fraise scie dont je réaffuterai les côtés à l'angle que je relèverai sur une partie intacte de l'arbre cannelé.
Je vérifierai mais je suppose que le profil est pyramidal.
Le plus dur sera de déterminer le profil de l'alésage de la douille.
Oui, je compte réaliser des moyeux rapportés. Montés serrés après réalésage des poulies, plus vis entre chair et cuir.
Sauf hypothèse de sous-traitement, je compte faire les cannelures de l'alésage à la tête à mortaiser.
Au moins si je me loupe à la tête à mortaiser, je n'abimerai pas les poulies. Je n'aurai qu'à recommencer.
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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