Recherche matière isolante

flamby44 · 14 Nov 2018

Bonjour, je réalise actuellement un projet consistant un chauffer un bloc d'aluminium via une cartouche chauffante.
La température atteint environ 200 degré.
J'aimerai que certaine partie du bloc ne chauffe pas . (Exemple un cube de 4 cm de côté, j'aimerai qu'une face ne chauffe pas , donc si je touche avec mon doigt ras)
Je cherche à savoir qu'elle matière pourrais je utiliser. Avez vous une idée !? Merci et bonne journée

KITE · 14 Nov 2018

Pas très claire ta demande!
La conductivité thermique de l’aluminium et de ses alliages ne permet pas facilement ce genre de prouesse.
Bonne recherche
Kite

MegaHertz · 14 Nov 2018

Bonjour,

Vu la conductivité thermique de l'alu ce que tu demandes est impossible.
Il n'est pas possible d'empêcher une partie de ton bloc de chauffer.

Tu peux par contre placer ton bloc d'alu dans du mortier refractaire.
Le mortier peut se mouler comme tu le souhaites et cette partie là ne chauffera pas.

osiver · 14 Nov 2018

S'il s'agit juste de ne pas se brûler en touchant le bloc, une ou plusieurs couche d'écran pare-flamme devrait aller

rebarbe · 14 Nov 2018

ou des gants...

MegaHertz · 14 Nov 2018

Si c'est un usage type chauffe plat il faudra prendre un alu alimentaire, surtout pas du 2017.

ilfaitvraimentbeau · 14 Nov 2018

MegaHertz a dit:
Si c'est un usage type chauffe plat il faudra prendre un alu alimentaire, surtout pas du 2017.

bonjour,
pourquoi ? le 2017 est toxique ?

Castor24 · 14 Nov 2018

ilfaitvraimentbeau
Il me semble que le 2017 n'est pas homologué en alimentaire, comme par exemple des inox sont ou pas agréé, 304L contre 304...

Castor24 · 14 Nov 2018

Pour info

4. Limites d’acceptabilité
4.1 Aluminium et alliage d’aluminium seuls/ revêtement d'émail utilisé en sous-couche
L’aluminium doit respecter les critères de pureté prévus par l’arrêté du 27 août 1987 :

Fe + Si < 1% ;

Ti ≤ 0,15 % ;

Chacun des éléments suivants : Cr, Zn, Cu, Mn, Mg, Ni, Sn ≤ 0,10 % ;
Chacun des éléments suivants : Pb, Tl, Be, et chacune des impuretés : ≤ 0,05 % ;
La teneur en cuivre peut atteindre 0,20 % si celles de chrome et de manganèse sont inférieures à 0,05 %.

L'alliage d'aluminium doit respecter les limites de composition suivantes :
Si ≤ 13,5 %
Sb ≤ 0,4%
Sn ≤ 0,10%
Mg ≤ 11%
Cr ≤ 0,35%
As, Ta, Be, Tl, Pb, et chacun des autres éléments présents : ≤ 0,05%, total ≤ 0,15%.
Mn ≤ 4%
Ti ≤ 0,3%
Ni ≤ 3%
Zr ≤ 0,3%
Fe ≤ 2%
Zn ≤ 0,25%
Cu ≤ 0,6%
Sr ≤ 0,2%

champimatic · 14 Nov 2018

Si c'est uniquement pour l'exterieur le béton cellulaire est parfait .

serge 91 · 14 Nov 2018

Bonjour,

flamby44 a dit:
J'aimerai que certaine partie du bloc ne chauffe pas .

Je comprend pas !
on isole un milieu par rapport à un autre, là tu veux quoi ? (et pendant combien de temps,)

osiver · 14 Nov 2018

champimatic a dit:
béton cellulaire est parfait

J'y avais pensé aussi mais comme il parle de 4cm ...

Albert le Belge · 14 Nov 2018

Bonjour,

MegaHertz a dit:
Si c'est un usage type chauffe plat il faudra prendre un alu alimentaire, surtout pas du 2017.

Loin de moi l'idée de critique, mais je m'interroge sur cette remarque. A ma connaissance un "chauffe plat" n'entre pas en contact avec les aliments pas plus que la taque d'une cuisinière.
Pourrais-tu nous éclairer sur ce point ? Merci d'avance.

serge 91 · 14 Nov 2018

Re,

MegaHertz a dit:
Si c'est un usage type chauffe plat

De 4 cm, c'est pour un tout petit plat, alors...

ilfaitvraimentbeau · 14 Nov 2018

Castor24 a dit:
Pour info

4. Limites d’acceptabilité
4.1 Aluminium et alliage d’aluminium seuls/ revêtement d'émail utilisé en sous-couche
L’aluminium doit respecter les critères de pureté prévus par l’arrêté du 27 août 1987 :

Fe + Si < 1% ;

Ti ≤ 0,15 % ;

Chacun des éléments suivants : Cr, Zn, Cu, Mn, Mg, Ni, Sn ≤ 0,10 % ;

Chacun des éléments suivants : Pb, Tl, Be, et chacune des impuretés : ≤ 0,05 % ;

La teneur en cuivre peut atteindre 0,20 % si celles de chrome et de manganèse sont inférieures à 0,05 %.

L'alliage d'aluminium doit respecter les limites de composition suivantes :
Si ≤ 13,5 %
Sb ≤ 0,4%
Sn ≤ 0,10%
Mg ≤ 11%
Cr ≤ 0,35%
As, Ta, Be, Tl, Pb, et chacun des autres éléments présents : ≤ 0,05%, total ≤ 0,15%.
Mn ≤ 4%
Ti ≤ 0,3%
Ni ≤ 3%
Zr ≤ 0,3%
Fe ≤ 2%
Zn ≤ 0,25%
Cu ≤ 0,6%
Sr ≤ 0,2%

merci !
je viens de voir qu'il y a un autre post qui parle du sujet

ilfaitvraimentbeau · 14 Nov 2018

flamby44 a dit:
Bonjour, je réalise actuellement un projet consistant un chauffer un bloc d'aluminium via une cartouche chauffante.
La température atteint environ 200 degré.
J'aimerai que certaine partie du bloc ne chauffe pas . (Exemple un cube de 4 cm de côté, j'aimerai qu'une face ne chauffe pas , donc si je touche avec mon doigt ras)
Je cherche à savoir qu'elle matière pourrais je utiliser. Avez vous une idée !? Merci et bonne journée

une possibilité : faire le bloc en deux morceaux séparés par une matière isolante
de l'amiante ferait l'affaire, c'est efficace et ça ne coûte pas cher

champimatic · 14 Nov 2018

Peut etre de la pate isolante utilisée en plomberie !

flamby44 · 14 Nov 2018

Je vais essayer d'être plus explicite.

Imaginons deux barres d'aluminium ( chauffées toute les deux par une cartouche chauffante a cœur )
Une barre est fixé au socle, l'autre est au dessus , fixé a une vis sans fin . Le but etant de pressé une pièce entre les deux barres ( une presse chauffante quoi )
Ma piece a chauffée, est de forme rectangulaire, mais ne doit être chauffé qu'en son centre ( et non sur les extrémités) . La contrainte c'est que toute la surface doit être en contact avec les barres alu.

Je sais pas si c'eSt vraiment plus claire....
Merci en tout cas pour vos reponses

osiver · 14 Nov 2018

Donc vous voulez presser de part et d'autre d'un "cube" en alu avec les extrémités de deux barres chauffées. Le cube devant atteindre 200° sans que les extrémités ne dépassent 50°, en gros.
Difficile à réaliser de manière simple !!

Mais pour quoi faire au juste, il sert à quoi le "cube" ??

flamby44 · 14 Nov 2018

Ma piece sous presse ( un rectangle de 15mm de largeur)
Toute la largeur doit être pressée,mais seulement 5 mm , doit être chauffé, sur toute la longueur.
J'imaginai donc créer deux rainures sur les bloc chauffant et les comblé d'un matériau isolant.

osiver · 14 Nov 2018

flamby44 a dit:
J'imaginai donc créer deux rainures sur les bloc chauffant et les comblé d'un matériau isolant.

Dans ce cas, il faudra que le matériau isolant soit aussi résistant mécaniquement. Ce n'est pas trop le cas des matériaux isolants thermiques en général.

En plus, vouloir chauffer 5mm des bords et laisser "froids" les 5mm restants, ce n'est quand même pas très réaliste.
Qu'est-ce qui peut nécessiter ça ?

wika58 · 15 Nov 2018

Vilozorro a dit:
...maintien une face à 200°C et maintien la face opposée à 0°C, ...
5 faces à 200°C ... maintien la 6è à 0°C, ...

Sur un cube d'Alu de 40 mm de côté, je demande à voir...
(En réalisation "Amateur', bien sûr...)

wika58 · 15 Nov 2018

flamby44 a dit:
...
J'imaginai donc créer deux rainures sur les bloc chauffant et les comblé d'un matériau isolant.

Si tu gardes une conduction thermique dans le bloc d'alu ce sera tjrs difficile.
Tu ne peux pas faire les mâchoires de ta presse en sandwiches de matériaux isolants et Alu ?

Quel effort dois-tu appliquer entre les mâchoires de ta presse ?
En fonction de ces efforts, tu devrais trouver des matériaux isolants résistants qui te permettraient de faire des mâchoires "sandwiches".
Vu les gradians que tu indiques, il ne faut pas de fortes épaisseurs de materieux isolants entre les blocs d'Alu...

Un petit croquis de ta machine nous permettrait de mieux comprendre et de t'aider d'avantage...

FB29 · 15 Nov 2018

Bonjour,

Vilozorro a dit:
Un schéma peut-être ?

Effectivement cela serait bien utile ... j'ai relu trois fois et toujours pas compris le montage ...

Tu parles de cubes chauffants de 40 mm ... et d'une pièce de 15 mm de large mais qui ne doit être chauffée qu'au centre ... mais après tu dis que c'est sur toute sa longueur ...

Cordialement,
FB29

serge 91 · 15 Nov 2018

Bobjour,

wika58 a dit:
Un petit croquis de ta machine nous permettrait de mieux comprendre et de t'aider d'avantage...

Oui, et des chiffres, les deux températures, la surface à chauffer, la durée de chauffe et la pression exercée..

flamby44 · 15 Nov 2018

Voilà la pièce en aluminium qui sera sur la presse et une autre sur le socle.
La pièce maintenue entre les deux doit être chauffé en son centre sur 4 mm.
J'avais donc imaginer combler les rainures avec un matériau isolant.
La pièce doit être chauffé à 90 degré , pour cela je dispose de deux cartouche chauffante 600w.

serge 91 · 15 Nov 2018

Bon,
Je suis trop niais pour comprendre la question, donc, j’arrête de réfléchir.

flamby44 · 15 Nov 2018

Je ne peux vous donnez d'autres informations, car il s'agit de fabriquer un prototype. Et pour cela je cherchais à savoir si une matière pouvait isoler thermiquement la pièce mise sous presse à des endroits bien précis.
Si j'ai bien compris cela n'existe pas vraiment.
Je. Vous remercie cependant de m'avoir lu.

FB29 · 15 Nov 2018

serge 91 a dit:
Je suis trop niais pour comprendre la question

Tu n'es pas le seul ... j'avoue que j'ai du mal aussi ... je suis comme debout sur les pédales dans une côte et je ne vais pas tarder à caler sur place ...

Courage ... le Ventoux ça se mérite ...

Il s'agirait de pièces de chaque côté de la lame chauffante (en bleu sur ma reprise de dessin) ? c'est 90° ou 200 ° C finalement ? et c'est pour faire chauffer quoi comme pièce à ouvrer ?

Edit: la question sur la pièce à chauffer c'est pour savoir si elle conduit la chaleur ou pas ...

Vu les températures évoquée une matière plastique à définir par les spécialistes pourrait sans doute convenir ... l'idéal serait un matériau creux pour qu'il y ait un minimum de matière entre la matrice et la pièce à chauffer ... un tube de section rectangulaire par exemple ... tu pourrais envisager de faire circuler un fluide de refroidissement dedans ... de l'air par exemple pour éviter la complication de l'hydraulique ...

Cordialement,
FB29

flamby44 · 15 Nov 2018

La matière à chauffée est du plastique.
L'idée d'un rectangle évidé ( sur ton dessin la partie bleu) c'est pas con du tout.
Dans l'idée du lame d'air. Merci
La température oscille entre 90 et 200 degré en fonction du plastique .

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