Questions sur poste à souder de "grand-papa"

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SULREN
SULREN
Compagnon
27 Jan 2009
3 063
FR-31 Communauté des Hauts Tolosans
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  • #1
Bonsoir,
Mon voisin a récupéré dans sa société qui ferme, un poste à souder ancien qui fonctionne.
C’est un poste sans électronique mais avec noyau plongeur pour faire varier le circuit magnétique.
Il veut le rénover un peu et me demande de le conseiller et de lui expliquer les indications de la plaque signalétique, ce que je n’ai pas encore réussi à faire.
Toute info sera la bienvenue. Merci.

Par ailleurs les câbles des deux pinces sont de sections différentes (80 mm2 et 35 mm2) et il veut les remplacer par des câbles neufs de section différentes.
Je lui ai dit qu’il fallait la même section sur les deux, ce qui l’a étonné parce que dit-il, « il a toujours vu un câble plus gros sur le plus ».
Je lui ai dit de ne pas confondre avec les MIG ou MAG (ou je ne sais quoi) qui ont sur le « plus » une gaine qui comprend le câble plus un tuyau). Non il connait.

J’ai eu beau lui expliquer que seule la résistance totale compte et que si on fait un calcul d’optimisation on trouvera que c’est avec une section identique qu’on réduit le volume de cuivre.

Résistance totale = ro * L1/S1 + ro * L2/S2
Volume cuivre = L1 * S1 + L2*S2
Pour R donné le minimum de V c’est quand S1 = S2


Il ne veut pas me croire.

J’ai raison, ou bien la physique a changé :shock: depuis le demi-siècle (et même plus) écoulé depuis la fin de mes études, ou bien les constructeurs mettent des sections différentes pour une raison qui m’échappe.
Merci.

P1100521.JPG


P1100526.JPG
 
Dernière édition:
sevictus
sevictus
Compagnon
4 Mai 2017
627
FR-74 Bonneville
Bonjour,
Au vu de la plaque, je dirais que :
- alim en triphasé 380 ou 220
- tension à vide 52 V au secondaire (je suppose)
- facteur de marche 30% à 180 A, 60% à 125 A et 100% à 57 A (97 ? je n'arrive pas bien à lire)
- en dessous les intensités au primaire associées pour les différents courants de soudage, selon la tension d'alimentation
 
SULREN
SULREN
Compagnon
27 Jan 2009
3 063
FR-31 Communauté des Hauts Tolosans
  • Auteur de la discussion
  • #3
Re,
Merci @sevictus
OK pour le U0 dont je n'étais pas sûr et pour le X%

On l'a branché en tri 380 V sans problème.
Et pour la ligne d'en haut cela veut dire qu'on a 21 V de sortie si l'intensité est de 30 A et qu'il faut sortir 23 V (ou 28V?) si on soude avec 180 A.

Et pour la section des câbles j'attend la confirmation, ou l'explication.
 
geger
geger
Compagnon
9 Mar 2009
2 047
FR-34
Bonsoir,
Si c'est un poste à l'arc MMA ancien (à entrefer variable)
c'est de l'alternatif, et les câbles doivent être de même section.
Ceux-là sont-ils d'origine? peu probable :smt108
Que font donc ces signes PLUS et MOINS :smt017
:wink:
 
SULREN
SULREN
Compagnon
27 Jan 2009
3 063
FR-31 Communauté des Hauts Tolosans
  • Auteur de la discussion
  • #7
Si tu achètes un kit sur "la boutiques du soudeur" par exemple, les sections sont identiques.
C'est ce qui me semblait aussi.
Sur mon vieux poste à souder qui date des années 1970 à noyau magnétique variable, et sur mon Inverter plus récent j'ai bien les mêmes sections sur les deux câbles et les prises de sortie sur + et - ont le même diamètre aussi.....mais quand un gars vous dit qu'en industriel il voit toujours des sections différentes, je me dis que quelque chose a pu m'échapper.

J'aurais mieux compris que le câble + de la pince porte électrode soit plus fin, pour des raisons d'ergonomie: être moins gêné au niveau du poignet par le poids du câble.
 
Dernière édition:
R
Rom'
Compagnon
26 Oct 2011
1 945
J'aurais mieux compris que la câble + de la pince porte électrode soit plus fin, pour des raisons d'ergonomie: être moins gêné au niveau du poignet par le poids du câble.
En même temps, si tu soude à la rutile polyvalente, c'est plutôt - à la torche et + a la pince....
 
SULREN
SULREN
Compagnon
27 Jan 2009
3 063
FR-31 Communauté des Hauts Tolosans
  • Auteur de la discussion
  • #9
Que font donc ces signes PLUS et MOINS :smt017
C'est un poste à entrefer variable, commandé par la manivelle qu'on voit sur le dessus du poste.
En effet je suis un naze, j'aurais dû me poser la question du + et du -

Il est possible que les câbles ne soient pas d'origine comme le croit mon voisin.
Lui l'a déjà ouvert, pas moi. Je lui demanderai de l'ouvrir demain pour voir ce qu'il y a à l'intérieur, en plus des trois gros bobinages dont il m'a parlé.
 
G
gaston48
Compagnon
26 Fev 2008
9 460
59000
La plaque signalétique indique un pont de diode en sortie
 
SULREN
SULREN
Compagnon
27 Jan 2009
3 063
FR-31 Communauté des Hauts Tolosans
  • Auteur de la discussion
  • #11
Ce poste à souder est de marque SAUVAGEOT, donc pas de problèmes !
Merci @JASON pour le site, j'irai me renseigner si on ne clarifie pas tout.
La marque est peut-être SD , pris en photo sur les côtés du boîtier:

P1100528.JPG


La plaque signalétique indique un pont de diode en sortie
Exact, il suffisait de bien regarder la plaque. Cela colle avec le + et le -
Avec un peu de pot ,.......en ouvrant la boîte je vais trouver un redresseur à plaques au sélénium.
 
Dernière édition:
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Sept 2009
7 140
Reims
Moi je vois que c'est un transfo suivi de diodes donc il soude en continu. Effectivement en general on met le - sur la baguette et le + sur la pince. Qu'est ce qui empeche de mettre un fil plus gros sur la masse?
Edit: deja dit les diodes...
52V à vide, c'est pas plus que sur un poste de base, amorçage difficile...
 
SULREN
SULREN
Compagnon
27 Jan 2009
3 063
FR-31 Communauté des Hauts Tolosans
  • Auteur de la discussion
  • #14
Particularité: il n'y a pas d'interrupteur marche arrêt (il n'y en avait peut-être pas sur mon mieux coucou perso des années 70, que je n'utilise plus....mais que je vais peut être ressortir, parce qu'avec mon petit poste porté "en bandoulière" mes cordons ne sont pas TOP.
"C'était mieux avant" :smileyvieux:

Bon, je soude une fois tous les 36 du mois..... :-D

52V à vide, c'est pas plus que sur un poste de base, amorçage difficile...
:sad:
 
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