Poussière métaux

[osy33]

Bonjour,
Je me permets un post car je n'arrive pas à trouver avec des mots clés sur le forum, désolé d'avance si le post existe déjà !

Je vais bientôt avoir une BF25 et suite à lecture sur le forum j'ai vu un risque avec la poussière de titane (incendie, explosion..)
Mes questions sont les suivantes :

Comment faire pour diminuer ce risque dans un atelier crée dans son garage (donc dans la maison)?
Y'a t'il le même souci avec des poussières d'aciers carbone et inox ?
et dernière question, quel extincteur choisir si il y'a un risque ?

Merci a tous ! :D

 

[pinou29]

Bonjour.
Je pense qu'il faut quand-même un bon paquet de poussière de titane pour que ça prenne feu (si ça prend feu) ou pour que ça explose, c'est un peu le problème des silos de blé ou la sciure dans les menuiseries.
Quand à l'extincteur dont tu auras besoin, ben si ça a explosé, t'en n'as plus besoin , et si ça prend feu ça dépend de ce qui brûle, pour ma part pour en avoir beaucoup manipulé je préfère les extincteurs à eau pulvérisée avec produit "mouillant", ça permet de refroidir, ça évite ou limite l'auto-inflammation et ça fait moins de boulot à nettoyer ensuite contrairement aux extincteurs à poudre qui t'en mets de partout et tu mettras "un certain temps" à tout nettoyer et si ça part dans les pignons ou le tableau électrique, t'es pas au bout.
Feux de gaz ou d'origine électrique, ne pas intervenir avant d'avoir coupé la source de gaz ou de courant, une fuite de gaz est + dangereuse à cause du risque d'explosion que quand le gaz brûle, idem pour ceux d'origine électrique, couper le courant avant tout.
Les spécialistes du métal t'en diront + que moi.
Bernard

 

[osy33]

Quand à l'extincteur dont tu auras besoin, ben si ça a explosé, t'en n'as plus besoin ,

Non, si ça explose pas de soucis ! je pense éteindre avec mes larmes :D

 

[albatros_del_sur]

Bonjour,
La poussière est toujours néfaste, donc nettoyage régulier de l'atelier. Ces métaux qui sont dangereux à usiner nécessitent des précautions pendant l'usinage car c'est là qu'il y a échauffement et donc risque de départ d'incendie. Ils ne prennent pas feu spontanément, ce n'est pas du phosphore. L'extincteur doit être à côté pendant l'usinage puis c'est à l'aspirateur de travailler pour éviter qu'un départ se propage ailleurs.
Pour le choix de l'extincteur, @pinou29 a donné un bon choix.

 

[osy33]

Bonjour,
La poussière est toujours néfaste, donc nettoyage régulier de l'atelier. Ces métaux qui sont dangereux à usiner nécessitent des précautions pendant l'usinage car c'est là qu'il y a échauffement et donc risque de départ d'incendie. Ils ne prennent pas feu spontanément, ce n'est pas du phosphore. L'extincteur doit être à côté pendant l'usinage puis c'est à l'aspirateur de travailler pour éviter qu'un départ se propage ailleurs.
Pour le choix de l'extincteur, @pinou29 a donné un bon choix.

Bonjour !
ma crainte était par rapport au fait que je vais aussi avoir un backstand (donc étincelles) et beaucoup de fines poussières de métaux. j'avais peur d'un risque par rapport a ça

mais en gros je pense avoir un aspirateur de chantier type karcher pour aspirer sciure de bois pendant ponçage, et pour la limaille/poussière un coup de soufflette et balai (pour éviter mélange bois/métaux dans l'aspi)

si tu as d'autres conseils a me donner, ce sera avec plaisir! merci

 

[Sologne_eng]

Bonjour.
Avec le Ti je n'ai jamais eu l'impression de prendre un risque. En revanche avec le magnésium j'ai mis le feu à la fraiseuse, heureusement il n'y avait pas beaucoup de copeaux et cela a fait un flash qui s'est auto éteint faute de combustible. Gros nettoyage de la machine qui était entièrement blanche.
Apres cette expérience: aspiration des copeaux au fur et a mesure de l'usinage et une couverture à proximité pour étouffer .
La cause: la pièce était équipée d'inserts en acier dans des trous taraudés, un de ces insert n'a pu être enlevé et c'est le copeau acier au passage de la fraise qui à foutu le feu.

 

[KITE]

Allons, pas de paranoïa !
Les copeaux de métaux, notamment ceux de titane, peuvent brûler.
Mais, tu vas travailler beaucoup de titane ?

Il suffit de vider fréquemment le bac à copeaux et de se comporter en "bonne maîtresse de maison".
On nettoie régulièrement et on évite de meuler (tronçonnage, meulage, backstand) à côté d'un bac contenant des produits inflammables (vécu chez un copain).

J'utilise, comme quelques-uns sur ce Forum, du pétrole et de l'huile (5 à 10 %) comme lubrifiant pour l'usinage de l'aluminium ou sur mes rectifieuses. Si la cohabitation "étincelles" et "pétrole" peut sembler osée, il n'en est rien.

Ceci étant restons prudents, évitons de meuler en direction de chiffons gras ou imbibés, de souder (arc ou chalumeau) au dessus des sciures de bois......

 

[osy33]

Mais, tu vas travailler beaucoup de titane ?

Bonsoir et merci pour ta reponse!
je vais en travailler pas mal (platines titane de couteaux pliants) et je vois des couteliers faire tomber les poussières depuis le backstand dans un bac d'eau en dessous, ca me semble pas super safe !

et je préfère demander, sans paranoïa juste que j'ai trouvé le sujet "incendie/explosion" sur le forum et du coup ca m'a intrigué pour les autres aciers.

C'est aussi que j'aime bosser proprement, et j'imagine que vous êtes nombreux a avoir une super expérience et a pouvoir m'aider dans ce sens la :D

 

[osy33]

Il suffit de vider fréquemment le bac à copeaux et de se comporter en "bonne maîtresse de maison".
On nettoie régulièrement et on évite de meuler (tronçonnage, meulage, backstand) à côté d'un bac contenant des produits inflammables (vécu chez un copain).

je pense faire un gros nettoyage par semaine pour avoir tjrs quelque chose de propre (en plus du petit quotidien)
en ce qui concerne le fait de vider fréquemment, tu dirais de vider tous les jours ?
je pense stocker la poussière/limaille dans une boite acier en extérieur avant d'aller à la déchèterie

 

[chafric]

Salut,
Pur amateur, j’ai eu un petit depart de feu apres usinage au tour, à faible vitesse de titane. Les copeaux presents se sont enflammés apres une etincelle lors du tronçonnage.
Maintenant, je les vire systematiquement avant de tronçonner.

 

[osy33]

ah oui meme a faible vitesse ok ! merci @chafric

 

[chafric]

ah oui meme a faible vitesse ok ! merci @chafric

Le tronçonnage, ça chauffe enormement.
En pratique, j’ai juste eu une belle poignée qui a pris feu, alimenté par l’huile de coupe.
Pas une experience que j’ai envie de recommencer.

 

[Jope004]

A part le danger d'incendie, il y a aussi des dangers pour la santé peu connus, comme l'affutage du carbure qui produit des poussières toxiques, ou la soudure de l'acier galvanisé qui prosuit des fumées toxiques.

 

[osy33]

A part le danger d'incendie, il y a aussi des dangers pour la santé peu connus, comme l'affutage du carbure qui produit des poussières toxiques, ou la soudure de l'acier galvanisé qui prosuit des fumées toxiques.

Salut! Je ne vais pas faire d'affûtage carbure et soudure. Mais effectivement j'ai quand même les EPI qui vont bien un bon masque aussi du coup !
Mais sujet intéressant aussi! Merci

 

[KITE]

comme l'affutage du carbure qui produit des poussières toxiques, ou la soudure de l'acier galvanisé qui produit des fumées toxiques.

Ne confondons pas, par respect pour ceux qui sont atteints par ces maladies, l'exposition occasionnelle et l'exposition professionnelle.
J'affute des barreaux de carbure, je mets un masque et l'aspirateur. Mais, en tant qu'amateur, si je suis exposé 15 mn par mois (en moyenne), c'est le bout du monde.
En aucun cas, je n'aurais la prétention d'être exposé aux poussières de carbure.....

 

[Alex31]

Bjr

avec le titane (ou le magnésium), est-ce que un fluide de coupe adapté, pourrait réduire les risques de départs de feu ?

quel fluide de coupe pour du Titane? (c'est pour faire avancer le shimilimilblik

 

[celtic14]

Bonsoir
Pour provoquer une explosion il faut la bonne proportion d'oxygène et de poussière + une source de chaleur ,quand je travaillais j'ai vu un silo a grain exploser ! un ouvrier(decede dans l'explosion) qui travaillait avec une disqueuse a été le déclencheur en ce qui concerne les extincteurs si appareil électrique pas d'eau !!!! si vous êtes dans le local pas de C02 !!!, le mieux est celui a poudre salissant j'en conviens mais sans danger pour toi
cordialement
Henri

 

[albatros_del_sur]

Bonsoir,
De ce que j'ai appris à l'école l'extincteur à eau distillée ne pouvais pas être utilisé sur des tensions supérieures à 500 V et seulement posé à terre si intervention sur feu électrique basse tension. L'eau distillée est peu conductrice si on additionne du sel ou un acide alors elle devient conductrice. Les extincteurs CO2 à canule sont pour les feux électriques dans les armoires munie d'un trou avec un opercule qui permet d'éteindre sans ouvrir l'armoire, ce qui provoquerait une arrivée d'oxygène qui attiserait les flammes. les CO2 à diffuseurs sont pour les hydrocarbures.
Toutefois on a parlé dans cette discussion de la couverture qui permet d'étouffer rapidement le feu. Un seau d'eau pour l'humecter est une bonne précaution. Je me souviens étant jeune avoir éteint un incendie de friteuse avec une serpillère trempée dans l'eau. Jetée à plat sur la friteuse, elle a étouffé les flammes en quelques secondes et la maison n'a pas brûlé . Pour ce qui est du nettoyage , l'ouvrier à passé une semaine à lessiver et repeindre , pourtant la pièce était petite une buanderie le 3 m par 4.

 

[osy33]

Bonsoir,
Je pense installer un extincteur à poudre pour pas avoir à réfléchir sur "quoi utiliser" sur le moment je pense

Et puis du nettoyage régulièrement, pour ne pas dire quotidiennement, afin d'éviter de laisser traîner des poussières, limaille ou chiffons.

Ça me semble être bien pour réduire à presque zéro le risque...

Merci pour vos messages ça aide énormément pour le débutant que je suis !

 

[bop55]

Pour en revenir au titane, en ce qui concerne le backstand: si la vitesse de la bande est suffisamment élevée, les poussières brulent instantanément (étincelles bien blanches) ==> plus aucun risque avec les résidus

Edit: petite vidéo pour imager l’utilisation d’un backstand pour poncer du titane:


Les poussières brûlées sont collectées par l’aspirateur intégré à la machine et, jusque là, il n’a pas pris feu
Par contre, en tournage, plus les copeaux sont fins et plus ils sont faciles à enflammer: le moindre point rouge qui peut se former à la pointe de la plaquette carbure en fin de vie suffit à mettre le feu aux copeaux s’ils sont très fins et ça va super vite, t’as pas le temps de faire quoi que ce soit pour essayer de l´éteindre (et de toutes façons, tu ne vois plus rien tellement la lumière est aveuglante ).
Donc, par précaution, il faut virer les copeaux au fur et à mesure des passes (ou travailler sous arrosage).
Les copeaux de titane en fraisage brulent moins facilement, sans doute parce qu’ils sont plus épais

 

[osy33]

Bonjour et merci @bop55 !

Petite question, une aspiration de type cyclone thien pour poussière/limaille de métaux (titane/carbone/inox) ce serait un bon choix ?
et je peux mélanger a la sciure de bois ou préférable d'éviter ?

 

[bop55]

Une aspiration de type cyclone, ça devrait fonctionner. Quant à poncer du métal après avoir poncé du bois, il est évident que si le circuit d’aspiration est assez court pour que des particules métalliques incandescentes arrivent dans le bac du cyclone qui contient de la poussière de bois, je ne te fais pas de dessin

 

[osy33]

je voyais plus pour un nettoyage en fin de journée pour la limaille de fer, pas pendant usinage !
Merci beaucoup !

 

[Vergobretos]

Les limailles de Ti qui tombent à la surface d'un bac à eau est a mon avis une mauvaise idée... afin de ne pas psychoter prendre l'habitude de jouer les Frau Putze (Fée du logis) pour ne pas avoir des accumulations qui pourraient nourrir un départ. (comme dit plus haut)
Perso plus eu des départ sur du Mg que sur du Ti.... cela c'est arrêté faute de carburant.
Pour éteindre du Mg ou Ti il faut des extincteurs spéciaux (on utilisait des triméthoxiboroxine) mauvais pour la santé... mais s'était Avant.
Feu de classe D de couleur jaune.
slts

 

[Alex31]

Arrosage ou pas arrosage en tournage titane?

 

[Vergobretos]

Arrosage ou pas arrosage en tournage titane?

oui arrosage, il y a du reste des fluides plus ou moins spécialisés..

 

[p7m13]

L'aluminium en poudre très fine détone violemment (autant que le magnésium) au contact d'une flamme ou d'un arc. Je pense que l'intégralité des pétards chinois sont faits avec cette poudre.

 

[pinou29]

Bonjour.
L'aluminium détonne au contact d'une flamme ou d'une étincelle d'électricité statique s'il est pulvérisé dans l'air, même phénomène qu'avec la poussière des silos à grains ou les aspirateurs à sciures des menuiseries.
C'est utilisé dans les feux d'artifice pour donner la couleur blanche lors de l'explosion.
Bernard