Pourquoi la manivelle du petit chariot est-elle comme ça ?

Castor24 · 23 Jan 2019

Bon ça passe à présent, un problème au téléchargement, c'est corrigé,
toutes mes excuses:

Petite vidéo clic ici

Jope004 · 23 Jan 2019

chabercha a dit:
Une autre modif.

Effectivement, il faut que je prévois aussi une motorisation

JASON · 24 Jan 2019

Bonjour,
Logiquement les deux manetons sont prévus pour travailler des deux mains pour faire avancer le CPO de manière à ne pas interrompre la passe.
A l'origine sur les tours, il n'y avait qu'une manette.
On trouve les deux manetons sur les tours modernes, mais là encore il s'agit d'avoir le "tour de main" que tout le monde n'a pas...

JASON

Jope004 · 24 Jan 2019

Jmr06 a dit:
@Jope004 , tu peux toujours nous taper sur les doigts, si tu en as marre de nos éculubrations

Ce serait ennuyeux s'il n'y avait pas des réponses qui "tournent autour du pot", et qui apportent en plus des informations intéressantes !

Jmr06 · 24 Jan 2019

@Castor24 : Beau geste, noble et régulier !

Merci pour cette vidéo.

Albert le Belge · 24 Jan 2019

Bonne vidéo où l'on voit bien le mouvement, mais il l'applique sur un volant de table de fraiseuse qui est nettement plus grand que celui du petit chariot de tour. le mouvement reste bien sûr le même.
Au fait, vous le faite machinalement avec le volant de votre véhicule en manoeuvrant.

Castor24 · 24 Jan 2019

@Jmr06 ,
Merci pour les compliments, mais c'est trop

@Albert le Belge
Je ne pouvais faire la vidéo sur mon tour, les manivelles sont trop petites sur ce chinetoc,
Et sur le petit chariot je ne peux même pas passer mes mimines

Albert le Belge · 24 Jan 2019

Pas de soucis, ce n'est pas un reproche et la didactique y est, le but est atteint
Si je l'ai souligné c'est justement sur le fait que c'est moins évident de le montrer sur le tour.

guy34 · 25 Jan 2019

RE ,
le fond de l'histoire , c'est " le jeu des jeux ".... : pour que le chariot ( ou le reste ) puisse être manoeuvré , il lui faut du jeu , le moins possible , dans ses glissières ; et la présence d'une manette seule sur le volant imprime à l'équipage une attirance alternative de chaque coté ; et l'outil est sensible à ces mouvements ; suivant la qualité du guidage , on voit alors des " vagues " plus ou moins profondes gravées sur la pièce ......
2 remèdes : serrer le jeu au plus qu'on peut , et prendre le volant au bout des doigts pour le faire tourner autour de son axe le plus possible ;
A+
GUY34

SULREN · 25 Jan 2019

Bonjour,

guy34 a dit:
et la présence d'une manette seule sur le volant imprime à l'équipage une attirance alternative de chaque coté ; et l'outil est sensible à ces mouvements ; suivant la qualité du guidage , on voit alors des " vagues " plus ou moins profondes gravées sur la pièce ......

C'est ce qui avait été dit dès les posts#14 et 15.

guy34 · 25 Jan 2019

RE ,

SULREN a dit:
C'est ce qui avait été dit dès les posts#14 et 15.

mais tu as cent fois raison !!!!!!! la seule question qui reste : pourquoi alors on en est encore au #70 à tourner autour du pot ?????? ceux qui sont convaincus ne sont plus à convaincre , mais il y a les autres ;
A++
GUY34

SULREN · 25 Jan 2019

guy34 a dit:
pourquoi alors on en est encore au #70 à tourner autour du pot ??

Parce que tout le monde ayant bien compris "l'enveloppé des mains" défini par Castor24 au post#7, tout le monde s'entraîne à bien les faire tourner autour du pot, du volant, pour parfaire son doigté, et veut faire part de ses performances aux autres membres du forum. On pourra aller loin: jusqu'à la perfection.

Castor24 a dit:
Pour l'anecdote, le prof en deuxième année nous chronométrait pour avoir le temps au tour...si on n'était pas stable tour après tour, ou si on était trop lent ou trop rapide, fallait recommencer, ses tolérances étaient serrées sur ce point et bien sur avec le bon enveloppé des mains.

guy34 · 25 Jan 2019

RE ,
pour terminer la-dessus ( et pas en faire 5 pages de plus ... ) je vais grossir le trait ( beaucoup ) en comparant la façon de tourner le VOLANT comme le fait un funambule sur son fil : il fait tout pour avancer droit avec un équipage qui oscille , inévitablement ............
A++
GUY34

Jmr06 · 25 Jan 2019

Bonjour @SULREN
L'image de ton avatar, c'est pour montrer comment il ne faut pas faire pour manœuvrer le petit chariot ?

SULREN · 25 Jan 2019

Ben oui, désolé, c'était avant le cours sur le bon enveloppé des mains.
Les mouvements saccadés étaient encore de mise. Aujourd'hui il faut être "smooth".....ou "fluide" en bon François.

Castor24 · 25 Jan 2019

Tout ceci est bien gentil, mon ego a été caressé dans le sens du poil, merci, mais je dois reconnaître qu'a de rare exception je pratique à la main, le petit chariot me servant à 99% pour amener à la côte, donc prise une main sur le tambour pour avancer de x centième ou dixième, je ne me sers pas de la petite manivelle.
La plupart des tours ayant l'avance auto longitudinale et pour pas mal aussi la transversale, la technique proche ou prou de la mienne, que la majorité emploie est un peu obsolète. La régularité avec l'auto est du coup à la portée de tous.
Au final, les deux manivelles sur le petit chariot me paraisse un peu inutile (sauf pour du conique)... ceci n'engage que moi.

JASON · 27 Jan 2019

Bonjour,

SULREN a dit:
Ben oui, désolé, c'était avant le cours sur le bon enveloppé des mains.
Les mouvements saccadés étaient encore de mise. Aujourd'hui il faut être "smooth".....ou "fluide" en bon François.

Excellent, excellent !!! ...

JASON

SULREN · 27 Jan 2019

Bonjour,

JASON a dit:
Excellent, excellent !!! ...

C'est sûr qu'en donnant les bases: du bon "enveloppé' des mains"......et de la bonne cadence, pas trop lente, ni trop rapide, le post#7 tendait ostensiblement une "perche vers un terrain glissant".

C'était ici:

Castor24 a dit:
ou si on était trop lent ou trop rapide, fallait recommencer, ses tolérances étaient serrées sur ce point et bien sur avec le bon enveloppé des mains.

PS: Calembours à consommer avec modération, sinon gare aux Modos.

drspock · 27 Jan 2019

sur le devalliere il n'y a pas de "poignées" , un simple tambour, la finalité est la meme, utiliser les 2 mains en reprise pour un mouvement continu

Jope004 · 27 Jan 2019

Bonjour,
J'ai fait quelques essais à deux mains. Ca paraît faisable. Et effectivement, ça serait probablement plus facile avec un tambour large plutôt qu'avec un tambour étroit et deux petites poignées rondes.
D'autre part, il me semble qu'il faut être assez expérimenté pour exécuter ce mouvement, tout en surveillant les graduations d'un oeil pour ne pas dépasser la cote.

Albert le Belge · 27 Jan 2019

Bonjour,
OU, tu part dans le sens où tu peux dégager l'outil plus à l'aise 'comme en filetage.

Castor24 · 27 Jan 2019

Jope004 a dit:
Bonjour,

D'autre part, il me semble qu'il faut être assez expérimenté pour exécuter ce mouvement, tout en surveillant les graduations d'un oeil pour ne pas dépasser la cote.

Non, le mouvement est naturel, il faut se forcer à le pratiquer et il viendra.
C'est un peu contraignant au début, car il faut s'obliger à le faire, après ça devient un mouvement qui s'impose.
La régularité aussi, on se rend compte très rapidement que la pose des mains doit être faites de manière à ne pas se gêner mutuellement,
et puis tout vient, la fluidité et la régularité.
Quand on a commencé, on étaient tous des ânes, mais on a tous ont réussi... alors pourquoi pas toi.
En un trimestre le mouvement était acquis et le reste à suivi.

drspock · 27 Jan 2019

quelqu'un a déjà utilisé une visseuse pour ce mouvement?

Castor24 · 27 Jan 2019

drspock a dit:
quelqu'un a déjà utilisé une visseuse pour ce mouvement?

C'est possible, mais chabercha au #58 montre son montage motorisé du petit chariot.
Y a pas plus régulier

stef1204 · 27 Jan 2019

drspock a dit:
quelqu'un a déjà utilisé une visseuse pour ce mouvement?

J'utilise un petite perceuse de qualité avec une bonne plage linéaire de vitesse, j'ai un boulon de 13 mm sur les manettes de mes 2 chariots, j'ai fait un montage avec un petit cardant de manière à ne pas devoir être parfaitement dans l'axe, cela fonctionne vraiment bien.

mwm · 31 Jan 2019

gaston83 a dit:
Idem pour moi...
Je me régale quand je vois des tourneurs faire des pièces et qui manipulent la manivelle seulement avec le pouce et l'index... et ça tourne tout seul. Là, je me dis soit, il y a eu musculation des deux doigts ou c'est mon chariot qui est moins souple....

Bonsoir,
* c'est une question d'habitude, cela vient assez vite pour ne pas avoir de reprise dans la surface, par un anneau, cela se voit et se remarque très facilement parfois une pièce est rejetée pour ce défaut,,
* le lardon doit être serré "gras" et huilé,,,
* Sa manoeuvre doit être facile sans jeu,,
* Vu, un gars qui avait monté un moteur d'essuie glace pour l'entrainement et une alimentation variable en tension donc vitesse d'avance variable avec un bon couple, cela est plus régulier en avance surtout pour les longs cônes,,
* S'inspirer si on en a envie,,, Chabercha en donne un exemple #48 je crois, que de la tige filetée et des écrous,,,
A +++

serge 91 · 31 Jan 2019

Bonsoir,
Avant de me faire un systeme à tourner conique (c'est plus facile)
j'avais bricoler un flexible depuis le bout de la barre d'avance jusqu'au petit chariot. si je retrouve les morceaux, je mettrais une photo.

R.2087 · 31 Jan 2019

salut l'ami

sergepol a dit:
Pour un mouvement régulier il faut utiliser deux mains, une main ne quitte une poignée que lorsque l'autre la relayé sur l'autre poignée.
C'est une explication et ma façon de faire.
Salutations

ben c'est pareil pour moi !!!
ça permet d'être régulier et d’éviter les trace d'outils quand on fait un cône ...

A+++++

gustavox · 1 Fev 2019

salut !

et bien je ne sais pas si ca adéja été dit mais : j'avais remarqué

si vous avez comme moi un sacré jeu a la liaison vis/noix du petit chariot et bien sans manivelle équilibrée, la manivelle va "bouger toute seule" suivant la position de l'unique poignée qui fait balant ... donc vous avez une chance sur 2 qu'en lachant la poignée soit visse soit dévisse suivant où est le jeu et le sens de l'approche ...

avec deux poignées ca ne se passe plus

cdt

mwm · 1 Fev 2019

bonsoir,
* le jeu est à éliminer sinon tu ne tiendras pas ta cote,
* la reprise de ton jeu sur l'axe, en réalisant une nouvelle noix plus adaptée à ta vis
* par les lardons GRAS, qui empêche le petit chariot de bouger
* je n'ai jamais eu ce soucis , même avec une manivelle à une tige de manoeuvre et la boule à l'opposé,,,
* Voir dans ce sens,
A ++

Pourquoi la manivelle du petit chariot est-elle comme ça ?

Castor24

Compagnon

Jope004

Compagnon

JASON

Compagnon

Jope004

Compagnon

Jmr06

Compagnon

Albert le Belge

Compagnon

Castor24

Compagnon

Albert le Belge

Compagnon

guy34

Compagnon

SULREN

Compagnon

guy34

Compagnon

SULREN

Compagnon

guy34

Compagnon

Jmr06

Compagnon

SULREN

Compagnon

Castor24

Compagnon

JASON

Compagnon

SULREN

Compagnon

drspock

Compagnon

Jope004

Compagnon

Albert le Belge

Compagnon

Castor24

Compagnon

drspock

Compagnon

Castor24

Compagnon

stef1204

Compagnon

mwm

Compagnon

serge 91

Lexique

R.2087

Compagnon

gustavox

Compagnon

mwm

Compagnon

Sujets similaires

Sujets similaires

Privacy & Transparency

Privacy & Transparency