Identification Petit diviseur

A

alainceram

Apprenti

• 23 Sept 2024

• #1

bonjour

j'ai acheté 2 diviseurs hier dont un qui m’intéresse moins
Pouvez vous essayer de l'identifier , sur quelles genre de machines était-il utilisé et quel est sa valeur

dimensions du socle 170 X 135 mm
hauteur .......................... 170 mm
largeur hors tous ....... 400 mm

rapport de vis 1/40

tout est fonctionnel mais il mérite un bon nettoyage et un bon graissage

merci par avance
voici les photos









j'ai oublier le poids 27 kg

 

Dernière édition par un modérateur: 25 Sept 2024

F

FB29

Rédacteur

• 23 Sept 2024

• #2

On durait une fabrication d'école, la vis n'est pas protégée, et le système de commande semble avoir été rajouté .

Je dirais 50 €.

 

Dernière édition: 23 Sept 2024

Y

yvon29

Compagnon

• 23 Sept 2024

• #3

Même commentaire
Base sérieuse plutôt sympa
Ajout ou réparation maison du système de commande.
Oui 50€ c'est correct

 

V

Vapomill

Compagnon

• 23 Sept 2024

• #4

Salut !
J'ai le même et une fois nettoyé il m'a permis de tailler pas mal d'engrenages.
50€ me paraît correct puisqu'il manque le renvoi conique pour taillages plus complexes.
Cordialement, Bertrand.

 

A

alainceram

Apprenti

• 24 Sept 2024

• #5

Vapomill a dit:

Salut !
J'ai le même et une fois nettoyé il m'a permis de tailler pas mal d'engrenages.

Cliquez pour agrandir...

Donc ce n'est pas un une fabrication d'école ?

 

V

Vapomill

Compagnon

• 24 Sept 2024

• #6

Salut !
Je ne pense pas que ce soit le cas.
Le carter qui contient le couple conique est plus complexe que la simple tôle pliée que tu as.
Si c'est une production d'école, ils devaient être vraiment bien outillés !
Cordialement, Bertrand.

 

F

FB29

Rédacteur

• 24 Sept 2024

• #7

Ce qui me faisait penser à une fabrication d'école, c'est que d'une part la conception est simple, la vis n'est pas à bain d'huile ni même protégée, et d'autre part un soin excessif a été apporté à de la finition, comme les angles du corps travaillés en courbes, ou la face supérieure polie.

 

A

alainceram

Apprenti

• 24 Sept 2024

• #8

Vapomill a dit:

Le carter qui contient le couple conique est plus complexe que la simple tôle pliée que tu as.

Cliquez pour agrandir...

bonjour
je viens de démonté le carter mais ce n'est pas une "simple tôle pliée" mais une pièce de fonderie usinée
je me suis d'ailleurs aperçu que cette pièce avait été cassée et ressoudée

 

V

Vapomill

Compagnon

• 24 Sept 2024

• #9

Salut !
Ah ! Mille excuses ! j'ai mal vu !
Effectivement !
Pour répondre @FB29, obtenir une surface de référence pour l'usinage du bestiau puis son dégauchissage lors de son utilisation me semble indispensable ... non ?
La broche ....
... Mais on dérive, là !
Créer un sujet sur la bestiole ?
Cordialement, Bertrand.

 

F

FB29

Rédacteur

• 24 Sept 2024

• #10

Une surface de référence, oui, mais pas la face supérieure qui n'est pas fonctionnelle
Usiner, puis polir, des arêtes curvilignes n'a aucun intérêt fonctionnel non plus

En conception industrielle on recherche l'efficacité, c'est à dire l'économie de temps, de matière et de moyens. Ce n'est pas le cas ici, c'est pour cela que je pensais à un projet d'école.

La fonderie me laisse songeur aussi. Sa forme ouverte est très curieuse

 

A

alainceram

Apprenti

• 24 Sept 2024

• #11

bonsoir

J'ai bien noté que la valeur de ce diviseur était autour de 50€ je vais donc clore cette discussion

Mais elle repartira dans dans un forum plus adéquat "Accessoires et outils de coupe et fraisage " , alors à bientôt sur ce forum

Alain

 

A

alainceram

Apprenti

• 25 Sept 2024

• #12

bonjour
On se retrouve dans une partie plus technique où la discussion sera plus simple

Vapomill a dit:

Salut !
J'ai le même et une fois nettoyé il m'a permis de tailler pas mal d'engrenages.

Cliquez pour agrandir...

Tu pourrai nous faire des photos de ton diviseur pour savoir comment il est monté et avec quel outillage

Je pense que ce diviseur était prévu pour des petites fraiseuses ou peut-être pour une affuteuse

Quand pensez vous

 

V

Vapomill

Compagnon

• 25 Sept 2024

• #13

Salut Alainceram !
Je ne suis pas à la maison.
Je pense que ce diviseur est un peu une antiquité.
La broche est un énorme cône lui même alésé au CM5.
J'ai rajouté un anneau de levage pour pouvoir le déplacer avec la potence tant il est lourd.
Promis, je mettrai des photos dès mon retour.
Cordialement, Bertrand.

 

A

alainceram

Apprenti

• 1 Oct 2024

• #14

Bonjour
Je vois que ce petit diviseur ne déplace pas les foules, je vais rajouter des observations

Le cône est un peu plus grand qu'un CM4 et avec une pente un peu plus faible
Le nez a un filetage fin comme pour un serre-pince



La fixation sur la table est aussi particulière, elles se trouvent au milieu ( flèche bleu )avec un dégagement sur le corps (flèche verte)



De plus il y a un dégagement sur la platine qui se trouve en dessous du passage de broche pour prendre des barres longues quand le diviseur est en position vertical



Et il a servi, un sauvage avait pris l'habitude de le régler au marteau en ferraille



vous en pensez quoi

 

Dernière édition par un modérateur: 1 Oct 2024

F

FB29

Rédacteur

• 1 Oct 2024

• #15

Rien de plus ...

 

A

alainceram

Apprenti

• 1 Oct 2024

• #16

FB29 a dit:

Rien de plus ...

Cliquez pour agrandir...

 

P

philippe2

Compagnon

• 1 Oct 2024

• #17

alainceram a dit:

Le cône est un peu plus grand qu'un CM4 et avec une pente un peu plus faible

Cliquez pour agrandir...

Cela me rappelle le fil sur le tour FM AUTO STAR ouvert par @alainceram. La réponse est peut-être commune aux deux sujets. Il faudrait fouiller sur les cônes Brown et Sharpe à 1/24 d'angle.

You are being redirected...

littlemachineshop.com

 

Dernière édition: 1 Oct 2024

A

alainceram

Apprenti

• 1 Oct 2024

• #18

c'est vrai que j'ai pas le pot avec mes machines ,le tour, le diviseur et le petit schaublin, j'ai environ 80 pinces en W10 et pas de tirant et c'est devenu introuvable j'en profite pour passer un appel à tous les "schaublinistes" s'ils ont un tirant dans un fond de tiroir de me contacter

Pour le cône j'ai regardé ton lien et je n'ai pas trouvé mes dimensions, j'ai continué à fouiller sur le net et je suis tombé sur un forum génial ou "tous" les cônes sont répertorié je vous mets le lien

LIAISON OUTIL / MACHINE

Le montage d'un outil dans la broche d'une machine-outil peut se faire directement si la queue de l'outil est compatible avec la broche ou par l'intermédiaire d'une pièce appelée "attachement" présentant les formes permettant l'adaptation. Ces...

www.usinages.com

Si comme tu le dis précédemment C'est un travail d'école, l'élève n'a pas dû avoir les félicitation du jury car il a planté les cotes du diamètre (8/10 quand même) et de l'angle , ça fait beaucoup
Ou alors ce diviseur va sur une machine avec des pinces aux cotes spécifiques au fabricant

 

Dernière édition: 1 Oct 2024

V

Vapomill

Compagnon

• 4 Oct 2024

• #19

Salut Alainceram !
J'ai enfin pu prendre quelques photos de ma bestiole.
Hélas mon exemplaire est un peu plus gros que le tien . HdP 120mm.
L'allure générale :

 

V

Vapomill

Compagnon

• 4 Oct 2024

• #20

Et les détails de ce qui se passe sous le capot ...


Mon capot en fonte, comme le tien, n'est ouvert que vers le bas.
Le disque zarbi monté est un modèle spécial étourdi spécialement conçu pour ne plus se gourer en taillant u carré ou un six pans.
Pas de lyre d'engrenage qui à l'époque était souvent monté sur la table, pivotant autour de la vis du transversal.
Un pignon ou une roue pouvait être montés sur le moyeu du pignon conique :


Bon ... vraiment pas doué avec son PC le Vapomill !

Cordialement, Bertrand.

 

A

alainceram

Apprenti

• 4 Oct 2024

• #21

Ah ouais c'est vraiment le grand frère

Sur le mien il manque l'arbre pour faire un usinage hélicoïdale, mais j'ai une plaque qui protège l'engrenage et une grosse vis qui permet de régler le jeu
sinon c'est la même structure avec le même le trou en bas à gauche de la dernière photo je n'ai pas trouvé à quoi il pouvait servir

Tu pourrais faire des photos de la tête pour voir comment c'est fait


et comment tu prends les pièces, c'est avec des pinces ?

 

K

KITE

Compagnon

• 4 Oct 2024

• #22

alainceram a dit:

j'ai environ 80 pinces en W10 et pas de tirant et c'est devenu introuvable.

Cliquez pour agrandir...

Introuvable, peut-être, mais ce n'est pas impossible à fabriquer !

Ce n'est jamais qu'un tube fileté intérieurement à l'une de ses extrémités.
Il est vrai que le "taraudage" n'est pas forcément facile à faire mais ça se fait.

 

A

alainceram

Apprenti

• 4 Oct 2024

• #23

KITE a dit:

Introuvable, peut-être, mais ce n'est pas impossible à fabriquer !

Ce n'est jamais qu'un tube fileté intérieurement à l'une de ses extrémités.
Il est vrai que le "taraudage" n'est pas forcément facile à faire mais ça se fait.

Cliquez pour agrandir...

Oui bien sûr tout est faisable
J'ai voulu acheter un taraud avec ce pas mais 246 € !!! hors taxe bien sûr pour un diamètre de 10 ils se foutent de la gu..le du monde
Ensuite j'ai sacrifié une pince que j'avais en double et qui était un peu abimée je l'ai "affutée" mais au bout de 3 tours elle a cassé
Après il faudrait le faire sur un tour , mais la restauration du mien n'est pas terminée et je ne sais pas si je pourrais avoir la bonne avance pour faire ce genre de pas de plus je ne me sens pas capable d'affuter un outil aussi petit avec les bons angles (5 ° et 45 ou 55° de mémoire)


Alain

 

Dernière édition par un modérateur: 12 Oct 2024

V

Vapomill

Compagnon

• 1 Fev 2025

• #24

Salut Alainceram !

alainceram a dit:

comment tu prends les pièces, c'est avec des pinces ?

Cliquez pour agrandir...

La broche a un CM5 et le truc zarbi qui est visé dessus n'est que le reste de ce qui a dû étire un pousse-toc.
Je me sers de cônes de réduction pour monter des accessoires en CM, N°4 principalement, mais aussi d'une réduction CM5/pinces 5C
Cordialement, Bertrand.

 

A

alainceram

Apprenti

• 1 Fev 2025

• #25

Bonjour Vapomill

Merci d'avoir déterré ce sujet , je pense que je vais faire la même chose mais il faudra auparavant refaire le cône car c'est un cône à la hon un peu plus grand qu'un CM4 mais plus petit que le CM5, j'ai vraiment pas de chance avec mes mes machines car j'ai récupérer au autre petit tour ancien et le cône de la poupée fixe n'est pas non plus normalisé
Je pense que je vais aussi faire un faux-plateau pour pouvoir mettre un petit mandrin , mais pour l'instant l'atelier étant à température ambiante c'est à dire -3 °C ce matin , je vais attendre le printemps pour me remettre à travailler sur les machines
A bientôt Alain