Nouvelle Affuteuse universelle SCHNEEBERGER

floods · 6 Sept 2013

Bonjour à tous,

Je vien d'acheter une affuteuse universel SCHNEEBERGER (depuis le temps que j'en cherche une).
Voilà, donc je cherche des infos à son sujet, je ne sais pas si sa sera possible de trouver la documentaiton, mais sa serait génial.

D'après mes recherches c'est une fabrication Suisse (à confirmer) et probablement un model 8 Aries, mais pas certain, à voir quand elle sera livré chez moi.

Voici déjà quelques photos :

Que pensez-vous de cette machine ? d'après le vendeur elle est en parfaite état de marche et en bon état géométrique, elle à servi à l'affutage de fraise pour des machines à bois.
Je l'ai payé 480 TTC Euros livraison comprise, pensez-vous que c'est une bonne affaire ?

Merci beaucoup.

jajalv · 6 Sept 2013

Bonjour,

floods a dit:
Je l'ai payé 480 TTC Euros livraison comprise, pensez-vous que c'est une bonne affaire ?

Ce n'est sûrement pas une bonne affaire !
Mais si tu veux me la laisser, je suis prêt à t'en donner un peu plus.
Depuis le temps que je cherche moi aussi.
Mais ça ne court pas les rue.

Je ne peux pas te donner de renseignement sur cette machine, mais je te souhate de bons affûtages.

A+

jajalv

floods · 6 Sept 2013

jajalv a dit:
Bonjour,

floods a dit:

Je l'ai payé 480 TTC Euros livraison comprise, pensez-vous que c'est une bonne affaire ?

Cliquez pour agrandir...

Ce n'est sûrement pas une bonne affaire !
Mais si tu veux me la laisser, je suis prêt à t'en donner un peu plus.
Depuis le temps que je cherche moi aussi.
Mais ça ne court pas les rue.

Je ne peux pas te donner de renseignement sur cette machine, mais je te souhate de bons affûtages.

A+

jajalv

Bonjour,

c'est vrai que c'est pas facile à trouver, je l'ai trouvé sur le bon coin et à ce prix je pense que c'est pas cher, je pense que c'était une bonne affaire.

Si sa t'intéresse, j'ai vu (aussi sur le bon coin) une affuteuse universelle Syderic à 500 Euros HT et une Ayvac à 600 Euros HT.

sanders7920 · 6 Sept 2013

bonjour à tous

je possede plusieurs schneeberger dans mon entreprise manuelle et cnc , peux-tu me fournir la reference et le n° de serie .
je dois prendre contact avec eux la semaine prochaine , avec un peu de chance j' aurai peut-etre des documentations.

sanders7920

jajalv · 6 Sept 2013

floods a dit:
Si sa t'intéresse, j'ai vu (aussi sur le bon coin) une affuteuse universelle Syderic à 500 Euros HT et une Ayvac à 600 Euros HT.

C'est bien un de mes lieux de recherche, mais toujours trop loin !
Mais avec la patience, l'occasion se présentera peut-être.

J'en avais trouvé une qui me convenait, mais le vendeur ne voulait pas expédier, et moi, malade juste à ce moment là, je n'ai pas pu me déplacer.
Dommage.

Si tu trouves la doc pour la tienne, pense au forum.

A+

jajalv

floods · 6 Sept 2013

sanders7920 a dit:
bonjour à tous

je possede plusieurs schneeberger dans mon entreprise manuelle et cnc , peux-tu me fournir la reference et le n° de serie .
je dois prendre contact avec eux la semaine prochaine , avec un peu de chance j' aurai peut-etre des documentations.

sanders7920

Bonjour,

Merci pour ton aide.
Pour l'instant je ne l'ai pas encore chez moi, mais j'ai vu exactement la même sur le net avec les informations suivant :
Series Aries
Model 8
N° de série 12-549

Si non que pense tu des ces machines ?

Merci

floods · 6 Sept 2013

jajalv a dit:
floods a dit:

Si sa t'intéresse, j'ai vu (aussi sur le bon coin) une affuteuse universelle Syderic à 500 Euros HT et une Ayvac à 600 Euros HT.

Cliquez pour agrandir...

C'est bien un de mes lieux de recherche, mais toujours trop loin !
Mais avec la patience, l'occasion se présentera peut-être.

J'en avais trouvé une qui me convenait, mais le vendeur ne voulait pas expédier, et moi, malade juste à ce moment là, je n'ai pas pu me déplacer.
Dommage.

Si tu trouves la doc pour la tienne, pense au forum.

A+

jajalv

Toujours le mêmes problème, moi aussi c'est toujours trop loin, la j'ai eu la chance que le vendeur livre, c'est une entreprise de vente de machine.

Pas de problème, si j'ai la doc je partage.

@+

LETARTARE · 6 Sept 2013

bonjour,
je pense que le prix semble très intéressant, surtout livrée !!.
Voici une autre affuteuse suisse 'Saturn FKS450' basée sur les mêmes concepts :

Saturn FKS-450
que l'on trouve sur internet, suivant l'état, entre 1000€ et 2800€.
Je possède cette affuteuse FKS450 mais je n'ai pas fait de photo.
Bien cordialement

floods · 6 Sept 2013

LETARTARE a dit:
bonjour,
je pense que le prix semble très intéressant, surtout livrée !!.
Voici une autre affuteuse suisse 'Saturn FKS450' basée sur les mêmes concepts :
[attachment=0]FKS450-2.jpeg[/attachment]
que l'on trouve sur internet, suivant l'état, entre 1000€ et 2800€.
Je possède cette affuteuse FKS450 mais je n'ai pas fait de photo.
Bien cordialement

Bonjour,

Ok, je pense que j'ai pas pris trop de risque à ce prix.
Pour moi elle sera beaucoup utilisé pour affuter des fraise HSS à métal, faudra que j'étudie comme elle fonctionne.
Je n'ai pas trouver grand chose sur le net.

Merci

sanders7920 · 6 Sept 2013

bonsoir

cette machine est principalement faite pour l'affutage des fraises à bois, machine très stable et precise, mais perso je ne l'utiliserai pour faire l'affutage des fraises en HSS , elle n'est pas faite pour çà.
avez vous tous les axes avec votre machine ?

sanders7920

floods · 6 Sept 2013

sanders7920 a dit:
bonsoir

cette machine est principalement faite pour l'affutage des fraises à bois, machine très stable et precise, mais perso je ne l'utiliserai pour faire l'affutage des fraises en HSS , elle n'est pas faite pour çà.
avez vous tous les axes avec votre machine ?

sanders7920

Bonsoir,

Moi elle m'intéresse surtout pour les fraise HSS, je pensais que c'était pareil, car normalement c'est une affuteuse universelle, non ? les fraise pour le bois sont également en matière similaire je crois, c'est surtout la forme qui change.
Pour les axes le vendeur me dit qu'elle est complète.

Merci beaucoup.

pierrepmx · 6 Sept 2013

Salut Andre,

sanders7920 a dit:
cette machine est principalement faite pour l'affutage des fraises à bois, machine très stable et precise, mais perso je ne l'utiliserai pour faire l'affutage des fraises en HSS , elle n'est pas faite pour çà.

j'imagine que la principale différence en une machine destinée à l'industrie du bois et celle destinée à l'industrie du métal est le type de porte-outils livrés avec, ce qui nécessiterait des adaptations ?
D'après ce que je vois, les mouvements de la machine n'ont pas l'air tellement différents.

floods · 6 Sept 2013

pierrepmx a dit:
Salut Andre,

sanders7920 a dit:

cette machine est principalement faite pour l'affutage des fraises à bois, machine très stable et precise, mais perso je ne l'utiliserai pour faire l'affutage des fraises en HSS , elle n'est pas faite pour çà.

Cliquez pour agrandir...

j'imagine que la principale différence en une machine destinée à l'industrie du bois et celle destinée à l'industrie du métal est le type de porte-outils livrés avec, ce qui nécessiterait des adaptations ?
D'après ce que je vois, les mouvements de la machine n'ont pas l'air tellement différents.

Je pense la même chose, mon idée était d'utiliser d'autres portes outils pour les fraises HSS métal.

Merci

sanders7920 · 6 Sept 2013

bonsoir floods

il est vrai que tu peux changer l'arbre de 20 qui se trouve dans ta poupée ,car elle est en cone morse 3, donc tu peux mettre un porte-pince .
mais sur cette machine ,il n'y a pas de volant manuel qui te permets de faire avancer la table , c'est donc toi qui doit faire le mouvement de va et vient ,pour les fraises à bois tu affutes principalement l'interieure des outils , par contre pour les fraises en HSS tu dois executer toutes ces opérations (partage des dents-affutage du bout-affutage du Ø), tout avec une poupée de 10 kilos?
je ne sais pas si tu es affuteur , mais tu vas vite t'apercevoir des difficultées pour faire tes fraises hss.

sanders7920

heidi · 6 Sept 2013

Bonsoir,
J'ai visionné ton post avec intérêt;ta machine est compacte(course de table très courte)une seule poupée donc affutage en l'air
Scheeeberger fabrique des rails pour guidage linéaire mondialement reconnuS;question affutage c'est une autre histoire mais c'est des gens très sérieux
Comme Andre 59700 que je salue au passage j'ai des doutes sur ses possibilités dites universelles
J'attend d'en savoir plus sur la précision des verniers(2 manivelles ) dont une pour les "Z" et l'autre pour les"Y" en translatant le support moteur /broche
Attention beaucoup d'affuteuses sont spécialisées et ne savent bien faire que ce pourquoi elles ont été conçues
Exemple:Brierley pour forets 2 lèvres droite et gauche
-ESA pour affutage lame scie à ruban
Je te cache pas que j'ai un faible pour les Astra mouvement de table très doux,verniers au 1/100 poupée en CM5 ou SA40 contre poupée en CM2
Broche avec rattrapage de jeu;on pourrait même envisager de la rectif cylindrique;si en plus tu arrives à dénicher le générateur d'hélice tu rafraichis tes listels comme un Dieu
Principe tu règles pour une dent(passe de 1/100) ensuite avec le disque à crans ou à trous tu fais toutes les dents;en 3 ou 4 passes l'arête doit être nickel
Par principe n'étant pas du métier je me règle sur les dépouilles principales et secondaires existantes
Je suivrais ton post avec intérêt

Pour info une Saacke universelle

une cawwi spécialisée dans les alésoirs

mon AFC4 préférée avec générateur

floods · 6 Sept 2013

Bonsoir,

Merci pour vos réponses.
En effet, le fait qu'il n'y a pas de mouvement de table est un problème, mais je pense qu'il est possible par exemple d'y mettre un table croisé dessis et d'autre portes outils ?

Car je n'ai pas de fraise pour le bois à affuter, je travail que le métal, comme il était indiqué affuteuse universelle, et vu le prix, j'ai pas trop cherché dans les détails, mais je pense qu'il doit être possible de faire quelque chose avec.

Merci

heidi · 7 Sept 2013

Re boujour,
Peux tu préciser la course da table,faible ou nulle?
Sur la Cawi(photo2)il n'y a pas de crémaillère;le va et vient se fait à la main;une table d'affuteuse est conçu pour;surtout une "Schneeberger"
Les guidages linéaires sont leur spécialité;beaucoup de fabriquants de rectifieuses,affuteuses et bancs de translation divers leur ont fait confiance
Sur les affuteuses les manivelles de commande des crémaillères sont toujours débrayables pratique pour les affutages au doigt
La taille de la broche est impressionante
A bientôt et ne t'en fait pas trop tu pourras quand même en faire quelques chose par exemple "affutage prismatique des forets (la fonction diviseur a l'air d'être très pointue

sanders7920 · 7 Sept 2013

bonjour heidi

tu as une belle astra bravo, pour debuter dans l'affutage c'est une très bonne machine .moi j'ai commencé à travailler dessus à l'age de 15ans ,je faisais tous le retaillage des fraises -fraise à rayon sur cette machine.
la diffèrence est que dans une sociéte d'affutage chaque astra etaient installer pour une application differentes.
la seule application que je faisais pas sur cette machine etait l'affutage du bout (pas assez propre pour les clients etat de suface )le remede une Cincinnati table beaucoup plus stable et plus lourde .

sanders7920

floods · 7 Sept 2013

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Je pense que je vais bien réussir à faire quelque chose pour les fraises HSS, je vais attendre de l'avoir pour étudier sa, je ne manquerais pas de vous faire des photos.

sanders7920, si à l'ocaz tu peut poser la question pour la documentation, sa serait génial, car impossible de trouver sur le net.

Merci beaucoup.

sanders7920 · 7 Sept 2013

bonjour floods
je veux bien prendre contact avec schneebeger , mais j'aurai besoin du n° de serie et du modele exacte.
si tu ne peux pas me fournir les infos , j'utiliserai les references de ma machine qui est presque le meme modele , mais plus recent.
aussi s'il te manque des axes , je pourrai te faire des photos , avec les dessins pour que tu puisses en fabriquer d'autres aucun problème pour moi.

sanders7920

floods · 7 Sept 2013

sanders7920 a dit:
bonjour floods
je veux bien prendre contact avec schneebeger , mais j'aurai besoin du n° de serie et du modele exacte.
si tu ne peux pas me fournir les infos , j'utiliserai les references de ma machine qui est presque le meme modele , mais plus recent.
aussi s'il te manque des axes , je pourrai te faire des photos , avec les dessins pour que tu puisses en fabriquer d'autres aucun problème pour moi.

sanders7920

Bonsoir sanders7920,

Je vais attendre de l'avoir, je pense d'ici fin de semaine prochain, et je te donne les infos exact.

Ok pour les axes, c'est super sympa, car le vendeur ne semble pas trop s'y connaitre en affuteuse et je doute que les axes soient tous avec et ont ne trouve pas grand chose sur le net concernant ces affuteuses.

Merci

floods · 16 Sept 2013

Bonjour,

L'affuteuse est arrivé aujourd'hui.

Donc voici le n° de série : 12531
Type : 7 ARIES

Pour les axes il y en a qu'un avec finalement

Les photos arrive bientôt

floods · 17 Sept 2013

Voici donc les photos :

Pour le prix elle est en super état, seul le plastique qui ce trouve sur le diviseur est fissuré, mais rien de grave.
Je n'ai pas encore pu la tester, car il faut que je mettre un câble.
Elle dispose d'un système de lubrification (bac à nettoyer).
Il n'y a as de manivelle pour faire avancer et reculer la table, mais ce n'est pas forcément utile, contraitement à ce que je pensais, elle ce pousse à la mains très très facilement, même au petit doigt sans problème, elle est monté probablement sur des rails SCHNEEBERGER, le mouvement est très fluide.

Il n'y a aucun jeu, ni dans la broche, ni dans le reste, elle a une meule diamant dessus encore bonne.

Reste à savoir comment sortir l'axe porte fraise, car je ne connait pas le système (voir dernière photo), si quelqu'un a une idée ?
Egalement à voir à quoi correspond les position de l'interrupteur, il y une position P, une 0(pour l'arrêt) une S et une S P.

Merci

jajalv · 17 Sept 2013

Bonjour,

floods a dit:
Reste à savoir comment sortir l'axe porte fraise, car je ne connait pas le système (voir dernière photo), si quelqu'un a une idée ?

Est-ce qu'il n'y aurait pas un cône(peut-être morse) en bout de l'axe porte-fraise ?
Il pourrait être maintenu par un tirant et serré par la manette côté indexeur ?

Cet indexeur protégé me plait bien.

Bonne journée.

jajalv

floods · 17 Sept 2013

jajalv a dit:
Bonjour,

floods a dit:

Reste à savoir comment sortir l'axe porte fraise, car je ne connait pas le système (voir dernière photo), si quelqu'un a une idée ?

Cliquez pour agrandir...

Est-ce qu'il n'y aurait pas un cône(peut-être morse) en bout de l'axe porte-fraise ?
Il pourrait être maintenu par un tirant et serré par la manette côté indexeur ?

Cet indexeur protégé me plait bien.

Bonne journée.

jajalv

C'est possile que ce soit un cône, je vais essayer de dévisser à l'arrière et voir si sa bouge, il y a également un écrou à l'avant.

Le diviseur est vraiment très propre, très agréable à manipuler.

sanders7920 · 17 Sept 2013

bonjour

tu dois desserrer la vis 6 pans (flèche bleue), et ensuite il y a un ecrou pour chasser l'axe (flèche blanche), pour infos c'est un cone morse 3ou 4.

sanders7920Voir la pièce jointe poupee.docxPOUPEE

floods · 17 Sept 2013

sanders7920 a dit:
bonjour

tu dois desserrer la vis 6 pans (flèche bleue), et ensuite il y a un ecrou pour chasser l'axe (flèche blanche), pour infos c'est un cone morse 3ou 4.

sanders7920

Bonjour,

Merci pour ta réponse, j'ai regardé le fichier joint, mais il m'affiche que la photo pas les flèches.

Tu parle de la vis à l'arrière sur la manivelle permettant de faire tourner le diviseur ?

Merci

jajalv · 17 Sept 2013

La flèche bleue du côté indexeur.
La flèche blanche du côté porte-fraise (écrou avec crans).

A+

jajalv

floods · 17 Sept 2013

jajalv a dit:
La flèche bleue du côté indexeur.
La flèche blanche du côté porte-fraise (écrou avec crans).

A+

jajalv

Super, merci.
Je vais tester sa et voir ce que sa donne.

@+

floods · 17 Sept 2013

J'ai réussi sans problème à sortir le cône qui est un CM 4, je pense que je vais commander un porte pince pour mettre dessus, mais j'ai pu remarquer qu'il est pas standard, déjà il y a l'écrou cranté qui permet de chasser le cône, mais surtout, le tiran est en M8 alors qu'il me semble qu'il est beaucoup plus gros sur le CM 4 standard.

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