MU200 alignement de la poupée mobile

[alienboats]

Bonjour à tous.
Je possède depuis longtemps une combinée MU200.
Au fil du temps la poupée mobile s'est désaxée.
Verticalement il n'y a aucune possibilité de réglage.
Horizontalement il semble qu'on puisse régler le parallélisme et le désaxement.
Comment procéder ?

Je dispose d'un comparateur simple (sans levier).
Je peut installer dans la poupée un porte pinces er25 et je dispose d'une barre rectifiée en ars de diamètre 8.

Comment et dans quel ordre faut-il procéder ?

Merci de m'aider..

 

[Denim]

Bonsoir

S.V.P. - Photo ou plan de l'objet du délit serait bienvenu, pour que les spécialistes puissent t'aider

Jean

 

[Dodore]

Les trois façons Sont expliquées ici je te mets un dessin du début des explications

Juste avant il y a un dessin d’une contre poupée
Les trois façons sont
Avec un cylindre étalon
Inconvénient , il faut en avoir un et en plus il faut qu’il ai la même longueur que la pièce à usiner
Par retournement
Avantage , tous les avantages , c’est la solution que je préfère
Inconvénient il faut avoir la pointe côté poupée fixe qui tourne parfaitement rond , pour ceci , il est conseillé de faire un pointe douce . C’est une ponte tournée sur place qu’on ne démonte plus ( faire une recherche sur le forum « pointe douce »
Autre inconvénient , c’est si la pièce est lourde
Dans ce cas on prend la troisième façon qui est de faire des portées au même repère à chaque extrémités de la pièce

Édit

J’ai recherché « pointe douçe » Et j’ai trouvé tout ça
Entre autre il y a au moins deux discussions ou j’ai participé

 

[bop55]

Bonjour,
Possédant la même machine, je vais donner mon avis: déjà commencer par contrôler l’alignement de la poupée « fixe »
J’ai mis « fixe » entre guillemets car, comme je le dis souvent, ces machines sont “à géométrie variable“ .
En effet, étant des combinés, ce qui sert de poupée fixe est juste posé sur une cale, elle-même bridée sur le banc par une vis de 8 et il n’y a qu’une autre vis de 8 en façade pour maintenir l’alignement de la poupée dans le plan horizontal.
Dans un premier temps, relever la poupée, démonter la cale et nettoyer toutes les portées avec grand soin avant
des contrôles.
Il existe un accessoire très pratique pour contrôler l'alignement de l’axe de broche de nos machines: une barre-test

Il suffit de l’enfiler dans le cône de broche (parfaitement nettoyé, évidement), de contrôler d’abord si cette barre tourne bien rond sur elle-même à l’aide d’un comparateur au début et à la fin de celle-ci (si ce n’est pas le cas, il faut calculer la valeur médiane et ensuite ballader le comparateur (fixé sur le trainard) au dessus de cette barre, puis sur un côté. Le comparateur ne devrait pas dévier sur toute la course dans les deux contrôles.
S’il s’avère que l’alignement n’est pas bon dans le plan vertical même si tout est bien propre et bien reposé, la seule façon d’y remédier sera soit de caler d’un côté ou de l’autre de la cale, soit d’enlever de la matière (mais dans ce cas, faut être sûr de son coup ) car aucun réglage n’est prévu.
Un défaut dans le plan horizontal peut éventuellement être corrigé soit en forçant un peu sur la manivelle de translation de la colonne avant de bloquer le sabot sur le banc soit en intercalant une (ou des) couche(s) de papier d’alu à l’avant ou à l’arrière de la partie équerre de la cale (la partie où se trouve la vis de 8 en façade).

Pour être plus clair:

Petite précision importante: j’ai pris la première photo qui se présentait pour l’annoter, il est bien évident que le montage du plateau tournant au cul de la broche et le niveau au nez de celle-ci n’ont rien à voir avec l’explication que je cherche à donner

Et c’est seulement quand on aura la certitude que la poupée fixe est bien positionnée qu’on pourra s’occuper de la poupée mobile.

 

[Dodore]

J’etais Resté sur la poupée mobile puisque telle était la question
Si on parle de la poupée fixe
La meilleure façon de savoir si elle est bien réglé c’est de faire un cylindre avec une pièce serrée dans le mandrin
Ces deux sujets reglage poupée fixe et réglage poupée mobiles on été très largement traité sur le forum
Il suffit de faire une recherche
J’ai fait des recherches uniquement avec le titre
Réglage poupée fixe
Réglage poupée mobile
Si on fait une recherche général, sans tenir compte uniquement du tire , il n’a pas assez d’une page
Et bien sûr celle où j’ai participé sont les mieux documenté

 

[bop55]

La meilleure façon de savoir si elle est bien réglé c’est de faire un cylindre avec une pièce serrée dans le mandrin

Entièrement d’accord avec toi @Dodore pour un vrai tour mais ce n’est pas envisageable sur cette machine: on ne va tout de même pas être obligé de tourner un cylindre après chaque changement de configuration
Pour moi, la meilleure solution pour un possesseur de MU 200 qui change régulièrement de config et qui veut être relativement précis dans ses réalisations est d’utiliser une barre-test.

 

[Dodore]

Je ne connais pas ce genre de machine je parle donc d’une façon général. S.il existe des procédures spécifiques , je ne les connaît pas
Mais le résultat doit être : obtenir un cylindre excuté en l’air

 

[speedjf37]

Dans un premier temps, relever la poupée, démonter la cale et nettoyer toutes les portées avec grand soin avant
des contrôles.

Bonjour,

Normalement la cale était appairée avec la machine (n° frappés).
Il y a aussi la rotation de la colonne (je n'ai jamais reussi à enlever la goupille).

JF

 

[bop55]

Normalement la cale était appairée avec la machine (n° frappés).

Exact JF.
Mais c’est comme tout: rien n’est jamais parfait, il y a toujours des tolérances qui peuvent être à leur limite haute ou une inversion de poupée mobile à l’époque où elles étaient dans les lycées.
Pour la goupille de colonne, il me semble que c’est du 8 taraudé à 4 ==> un petit bout de rond percé à 9, une rondelle et une grande vis de 4 devraient suffire à son démontage.

 

[alienboats]

Merci à tous pour vos réponses.
Je ne pense pas avoir de problème avec la poupée fixe.
La cale tour est très propre et c'est bien celle d'origine.
Pour faire des photos j'ai démonté la poupée mobile.

et je me suis rendu compte qu'il n'y a qu'une seule possibilité de réglage.
La poupée est en deux parties : un socle qui coulisse sur le banc et la partie supérieure dans la quelle coulisse le fourreau.
Impossible de déterminer comment les deux sont solidarisés.
La partie inférieure coulisse sur le banc sans aucune possibilité de réglage. Coté arrière c'est brut d'usinage, coté avant il y a une pièce intermédiaire avec des billes (sur ressort sans doute) qui poussent la pièce vers le banc opposé.

Dans chaque partie il y a une rainure rectangulaire et entre les deux un "?" rectangulaire lui aussi.
Au dessus de cette rainure il y a de chaque coté un trou de vis.
Et oh miracle j'ai découvert que si on désserrait une vis et on serrait l'autre la partie supérieure se déplaçait vers l'avant ou l'arrière.

Donc voici ce que j'envisage :
- placer un comparateur dans le mandrin
- ajuster la concentricité en appliquant le comparateur sur le fourreau de la poupée mobile.

Mais si quelqu'un peut m'expliquer comment les deux parties de la poupée tiennent ensemble !

 

[bop55]

Tu as juste à desserrer cette vis sans tête:

Et serrer celle qui se trouve en face de l’autre côté pour faire translater la semelle par rapport au corps.

Un peu de lecture et quelques photos qui devraient t’aider ici