Mon premier affûtage - Fraise javelot 30°

[Yoda78]

Voici un certain temps que mon affuteuse tourne mais n'a jamais rien affuté car il me manques encore quelques accessoires qu'il me faut fabriquer. Ces accessoires ne sont pas indispensables pour affûter une fraise javelot.Donc, ce qui devait arriver arriva....j'ai affuté ma première fraise !

Ce n'est qu'un essai, car je ne savais pas trop comment m'y prendre.
Voici mon process.
1- dressage de la meule (diamantage)
2- Mise en place/degauchissage de la poupée d'affûtage.
3- Mise en place de la pince de 6mm puis installation de la fraise
4- Réglage du demi-angle à 15°.
5- approche puis passes de revolution successives 2/100 par 2/100 jusqu'à obtenir une pointe (bien piquante!)
6- affutage du "plat" de dégagement et creation de l'arrête de coupe, je bloque la rotation à 45° par rapport au plat axiale puis je prends quelques passes à l'oeil car en fait je ne sais pas ou m'arrêter !? Ça a l'air de créer un arrête tranchante.

7- je positionne la poupée à 90° pour que la pointe soit perpandiculaire à la meule, puis j'incline de 5° pour créer une dépouille de dégagement.

Je tatonne....les conseilles sont bienvenus, sachant que, à part les outils de tour et d' EL (affutage manuel a main levée sur touret) je n'ai jamais rien affûté. Je suis donc un gros boulet dans le vaste domaine de l'affûtage que j'essaie de découvrir.
Dans tous les cas, j'ai pris mon pied même si au final ça se résume à tailler une pointe tout juste bonne pour faire un pic à brochette de luxe.
On verra ça avec la suite....c'est à dire un essai de gravage. Si ça fait : clac...ben c'est po bon !

Pourtant je fais des efforts, j'ai regardé mon excentrement sur la deckel :

Suite au prochain episode....

 

[Dodore]

Je crois qu’il y a sur le forum une explication avec une affûteuse scripta
les quelques fraises une dent que j’ai affûtée
1 ébauche sur un touret basique de la moitié du diamètre
2 finition sur l’affûteuse scripta du demi diamètre ( ça se fait a 0,01 mm
3 affutage de la dépouille 20° et dégagement de l’arrière
je précise que l’affûteuse scripta permet un arrêt juste pour laisser un témoin , je pense que pour la fraise à graver , ce témoin n’est, à mon avis, pas obligatoire
cette affûteuse permet aussi l’affûtage de fraises spéciales à rayon convexe , très utilisé en fraisage mouliste . On peut aussi faire des rayons concaves

 

[gaston48]

et creation de l'arrête de coupe,

Je ne sais pas si tu as intégré la notion de détalonnage ?
On considère le sens de rotation en regardant la poupée par l'arrière coté tirant et suivant la configuration de
tes photos.
A partir de l'étape usinage du plat et ébauche du cône à 15°.
- J'oriente la broche de la poupée pour que le plat de la fraise soit horizontal par rapport à la table
il y a un petit accessoire escamotable pour cela sur les poupée de Deckel
sinon avec 2 équerres ou un pied à coulisse
- je fais un repère au feutre sur la broche, c'est mon zéro d'angle de dépouille .
- à partir de ce zéro, j'oriente la broche, sens horaire, de l'angle de dépouille voulu : 25° par exemple
- j'installe une butée improvisé, comme une pince auto-serrante à l'arrière de la broche dont l'extrémité
viendra en butée sur la table ... Donc la broche ne peut pas tourner au delà de ces 25° dans le sens antihoraire
mais elle peut tourner librement dans le sens horaire d'au moins 270°
A toi, par la suite, à fabriquer un accessoire plus pratique ...
- j'affute mon arête de coupe petit à petit et à chaque prise de passe je tourne ma broche de 270° sens horaire
pour meuler également mon détalonnage. Mes prises de passe s'arrête quand l' arrête de coupe est bien vive, sans témoin.

 

[Dodore]

Mes prises de passe s'arrête quand l' arrête de coupe est bien vive, sans témoin.

Pour une fraise à graver, je pense qu’on peux mettre une arête bien vive puisqu’il n’y a pas de côte à respecter
mais pour les fraises de forme une dent genre outil à rayon , où il est nécessaire de connaître le rayon , on laisse un témoin pour être sûr qu’on a pas bouffer la cote . C’est pas grand chose à peine 0,1 mm 0,01 mm
pour ça on passe un crayon feutre sur la dépouille et on visualise la trace qui reste après l’affutage

edit
c’est dit ici

https://www.usinages.com/attachments/affuteuse-universelle-pdf.167043/

page 11

 

[Yoda78]

Ah je savais bien qu'il me manquait un truc, mon affûtage tel qu'il est ne peut pas fonctionner car la fraise va talonner.
Merci beaucoup pour cette remarque judicieuse Gaston48.

J'oriente la broche de la poupée pour que le plat de la fraise soit horizontal par rapport à la table

Le plat vers le haut je présume ?

 

[heidi]

Bonjour,
J'ai pas tout compris mais c'est super de nous présenterl'affutage d'une fraise "javelot";dans mon jargon j'appelle ça une fraise à graver une dent
Quelques trucs m'interpellent
-le levier type poupée "schaublin" pour mettre en mouvement table;sur la pluspart des affuteuses volant en façade
Pour la pointe OK.Sur l'Astra j'ai une petite manivelle sur la poupée pour la mettre en rotation
Quand tu travailles à 45° pour rafraichir arête de coupe tu ne peux plus utliser le glissement de la table donc "échauffement possible"
Pas compris comment tu détalonnes
Je vais relire très calmement la méthode exposée par notre ami Gaston que je salue au passage
C'est bien d'essayer
Avec le beau temps,le jardin,les motoculteurs et tout le reste l'atelier est un peu abandonné à lui même et pourtant j'ai des fraises de carottage à reprendre pour mon gendre et je peux te dire qu'ils les ont arranger;c'est délicat car beaucoup de dents très courtes
Le paquet de disques à encoche qu'on voit devant l'affuteuse c'est pour la division?
Je vais motoriser une poupée d'Astra pour faire de la petite restif cylindrique
Pour les angles je me contente souvent de reprendre les existants sinon c'est systématiquement 6°.ça marche avec beaucoup de matières
Bien cordialement à tous et surtout à"YODA"
Ta broche porte meule n'a qu'un axe!!! si oui ça complique un peu pour règler certains angles le plus délicat pour moi c'est toujours le détalonnage sauf sur la Brierley ou la came le fait toute seule;le problème c'est n'affute que les forets donc pour le reste il faut se démerder

 

[gaston48]

Le plat vers le haut je présume ?

Oui c'est ça

 

[Dodore]

J’ai édité mon message #4

 

[jeanmichel1946]

Bonjour,

Regardes ici concernant l'affûteuse SCRIPTA AL5 : https://www.usinages.com/resources/scripta-al5-manuel-utilisateur.4022/download

On voit bien la raison du détalonnage et la procédure d'affûtage.
Je possède cette machine mais je n'avais pas les accessoires de tenue de la fraise , je les ai fabriqué et j'ai aussi réalisé une copie complète pour un de mes fils.

Cordialement.
Jean-Michel.

 

[Yoda78]

-le levier type poupée "schaublin" pour mettre en mouvement table;sur la pluspart des affuteuses volant en façade

Oui, sur cet ancêtre, c'est un levier. la table est guidée de façon très simple (sans billes ni aiguilles) avec lardons

Sur l'Astra j'ai une petite manivelle sur la poupée pour la mettre en rotation

Sur ma poupée, j'ai fabriqué moi même la broche, pour l'instant je tourne à la main. Je me sers du frein de broche pour immobiliser à l'angle voulu.

Quand tu travailles à 45° pour rafraichir arête de coupe tu ne peux plus utliser le glissement de la table donc "échauffement possible"

Si, la table reste mobile, la poupée est totalement indépendante de la table. Ou je ne comprends pas bien ce que tu veux dire.

Pas compris comment tu détalonnes

Normal, je n'ai pas détalloné !

Le paquet de disques à encoche qu'on voit devant l'affuteuse c'est pour la division?

Ce sont des disques qui sont arrivés avec ma Deckel GK21 dans le lot de pièces. Potentiellement, oui, il y a possibilité d'utiliser ces disques pour réaliser un diviseur simple. Je pensais m'en servir pour adapter sur l'une de mes poupées....A voir ...

Ta broche porte meule n'a qu'un axe!!!

La broche tourne sur elle même oui mais elle est montée sur un système pendulaire pour modifier la hauteur. Et non, pas d'autre axe, il faut jouer avec la poupée et la table qui, elle, est orientable par rapport à l'axe de broche (du reste je l'avais zappé ce réglage !).

J'espère avoir répondu à tes interrogations.
Merci pour tes commentaires.

 

[bop55]

J’ai réalisé un accessoire bien pratique pour affuter les fraises javelot de mon petit pantographe sur ma CG.

Encore une CG (mais c’est la mienne !)

Ah ouais ! Quand même !!! Je comprends mieux ta suggestion de protection anti-arrachement du câble de liaison. Moi, il n’y a que 5 v dans le câble: ça décontracte :-D

www.usinages.com

 

[heidi]

Bonsoir,
Yes l'ami;sur les fraises classiques on fait des détalonages succéssifs;pour les fraises à graver c'est moins évident i y a peu de matière
Sur Amazone ce type de fraise coute 3 sous;pour se faire la main en affutage c'est bon on gaspille moins de matière
La doc sur l'affuteuse universelle S-100UCG rappelée par l'ami "Dodore" doit t'aider
C'est vrai que dans tes machines tu as un pantographe donc tu utilises souvent ce type de fraise

 

[Dodore]

A ce propos il existe des fraises à graver un peu spéciale
on fait simplement trois plat en forme de pyramide
cet affutzge a l’avantage de pouvoir être fait sur une affûteuse de fraise classique
les deux inconvénients
il faut faire un calcul pour trouver l’angle à mettre sur l’affûteuse pour avoir le bon angle sur les arêtes « tranchantes »
je mets tranchantes entre guillemets parce que ça coupe vaguement
et on arrive au deuxième inconvénient
il faut donc faire un premier gravage puis enlever les bavures et faire un deuxième passage pour re nettoyé la gravure
Des fraises comme ici
avec l’image

 

[Yoda78]

ça coupe vaguement

Ok mais si ça grave....certaine gravures se contentent de "rayer" la surface. Il faudrait etudier le domaine d'utilisation ainsi que les résultats obtenus. C'est peut etre une alternative salvatrice dans certains cas ?
A grav.....euh à creuser...

 

[moufy55]

C’est plus simple que ça, si ça grave pas, ça cassera

 

[Dodore]

Je précise qu’il y a un calcul à faire
c’est les arêtes qui font la gravure, et donne l’angle de la gravure, mais pour l’affûtage il faut incliner le barreau dans son support, de l’angle des plats

 

[Yoda78]

Je ne sais pas si tu as intégré la notion de détalonnage ?
On considère le sens de rotation en regardant la poupée par l'arrière coté tirant et suivant la configuration de
tes photos.
A partir de l'étape usinage du plat et ébauche du cône à 15°.
- J'oriente la broche de la poupée pour que le plat de la fraise soit horizontal par rapport à la table
il y a un petit accessoire escamotable pour cela sur les poupée de Deckel
sinon avec 2 équerres ou un pied à coulisse
- je fais un repère au feutre sur la broche, c'est mon zéro d'angle de dépouille .
- à partir de ce zéro, j'oriente la broche, sens horaire, de l'angle de dépouille voulu : 25° par exemple
- j'installe une butée improvisé, comme une pince auto-serrante à l'arrière de la broche dont l'extrémité
viendra en butée sur la table ... Donc la broche ne peut pas tourner au delà de ces 25° dans le sens antihoraire
mais elle peut tourner librement dans le sens horaire d'au moins 270°
A toi, par la suite, à fabriquer un accessoire plus pratique ...
- j'affute mon arête de coupe petit à petit et à chaque prise de passe je tourne ma broche de 270° sens horaire
pour meuler également mon détalonnage. Mes prises de passe s'arrête quand l' arrête de coupe est bien vive, sans témoin.

Un accessoire comme ça ? :

Du coup il faut que je reessaie avec cet accessoire en suivant les recommandations.
A suivre.....

 

[gaston48]

Un accessoire comme ça ? :

Ah, disons que le résultat ne va pas être plus pratique et reproductible
qu'une pince autoserrante, en plus ça bute juste sur le levier de manœuvre de table
Tu peux t'inspirer de la réalisation de bop55
ou sinon, tu raccourcis la longue tige de manœuvre
tu confectionnes un bague qui s'ajuste sur le grand diamètre fixe avec 2 goupilles de limitation
d'amplitude 180 ° c'est suffisant .

 

[Yoda78]

Ah, disons que le résultat ne va pas être plus pratique et reproductible
qu'une pince autoserrante, en plus ça bute juste sur le levier de manœuvre de table
Tu peux t'inspirer de la réalisation de bop55
ou sinon, tu raccourcis la longue tige de manœuvre
tu confectionnes un bague qui s'ajuste sur le grand diamètre fixe avec 2 goupilles de limitation
d'amplitude 180 ° c'est suffisant .
Voir la pièce jointe 715375

Oui la tige est beaucoup trop longue car je l'avais telle quelle et pas encore recoupée. Par contre ton idée de bague avec butée me branche bien. Je vais faire ça. Merci.

 

[FTX]

Bonjour Yoda

Content de la voir faire de la limaille.

Ftx