Mandrin, montage de mors bizarre et surtout BIZARRE !!!!!

  • Auteur de la discussion Celestin
  • Date de début
Celestin
Celestin
Compagnon
28 Août 2009
562
environs de Metz (57)
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonsoir Tous,

Connaissez vous ce genre de bricolage ?

sur un mandrin TOS (peut importe la marque) de 160, limité à 3000t/mn



Je n'en dis pas plus pour le moment :twisted: , je modifierai le titre du post quand j'aurais vos avis
Celestin
 
Case590
Case590
Compagnon
23 Juil 2008
3 554
ariège-pyrénées
Bonsoir, :-D

Tu l'as dit : bizarre …comme c'est bizarre !

Connaissez vous ce genre de montage ? : Non !
Toi oui ? :???:

Cdt
jean :wink:
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 674
F-69400 villefranche sur saone
bonjour
bizarre et peut être dangereux ;
est ce que c'est un bricolage ou un montage d'origine?
comment sont fixées les pièces rapportées ?
 
Celestin
Celestin
Compagnon
28 Août 2009
562
environs de Metz (57)
  • Auteur de la discussion
  • #4
Bonsoir Case590/Tous,

Maintenant oui, je connais, j'ai même été présenté personnellement à une clavette, heureusement que j'ai toujours le pied près de la pédale quand je mets en route, mais honnetement j'ai appuyé que la clavette était déjà sur l'étagère de l'autre coté de la pièce......
A 380/600 rpm ça ne bougeait pas, mais là à 1600 ça n'a pas fait un pli.
Je vais modifié ça vite fait, c'est quand même impensable un truc pareil :cry:
Marc
 
Celestin
Celestin
Compagnon
28 Août 2009
562
environs de Metz (57)
  • Auteur de la discussion
  • #5
DODORE , on s'est croisé;

pas du tout fixé, avec le petit maillet en plastique elles viennent sans mal.
Impensable. J'ai eu ce mandrin avec le tour comme cela, heureusement que le petit Rohm est plus sérieux. Je ne pense pas qu'un fabricant digne de ce nom commercialise des tue-bonhommes comme ça ?
Je vais les pointer aux extrémités et me limiter aux vitesses basses.
Marc
 
Case590
Case590
Compagnon
23 Juil 2008
3 554
ariège-pyrénées
Bonsoir tous :-D

Celestin a dit:
……
Maintenant oui, je connais, j'ai même été présenté personnellement à une clavette, ………]
La clavette qui fait le baiser de la mort qui tue :???: t'as eu chaud dis donc
Et quel est le géniteur de cette destroyeuse d'usineur ?
Faut lui envoter les Vœux de fin d'année hein ! bon là je m'enerve :oops:
Cdt
jean :wink:

Bon c'est répondu pendant ma frappe (sur le clavier)
Quand on voit les dégâts que ça peut faire je me fierais pas aux soudures, ni clavetages sur les bords du mors je le réserverais à un diviseur ou sur plateau tournant. :roll:
 
T
tontonbecm
Apprenti
11 Déc 2009
85
région Parisienne 94 & orne 61
bonsoir,
Laisse tombé, le mandrin a êtes usiner il avais trop de jeu !
même a petite vitesse ! a utilisé fixe (diviseur, fraiseuse,perçage).
Prend pas le risque de le recevoir dans la figure !

A++ Tonton
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 826
Rhône-Alpes-Auvergne
Bonsoir à tous,

Pour remédier au problème, il faudrait peut-être mettre des goupilles en perçant sur l'avant du mandrin.
Ainsi, tout resterait en place.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 674
F-69400 villefranche sur saone
quel est le c.. qui a fait un mandrin comme ça
effectivement un jour ou l'autre il se retrouve sur un tour ; et là.. sécurité?
peut être en taraudant le mandrin pour mettre une vis et rondelles pour empêcher les clavettes de sortir ce qui fait 6 trous
mais meme là c'est un bricolage pas très recommandable
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 674
F-69400 villefranche sur saone
jajalv a dit:
Bonsoir à tous,

Pour remédier au problème, il faudrait peut-être mettre des goupilles en perçant sur l'avant du mandrin.
Ainsi, tout resterait en place.
bonjour on viens de se croiser
effectivement c'est aussi une idée
je pense quand même que les goupilles seront soit difficiles à enlever ou bien sortiront avec les vibrations
je reste avec mes vis mais cette fois fixées, pour garder ton idée,sur le devant du mandrin
 
Case590
Case590
Compagnon
23 Juil 2008
3 554
ariège-pyrénées
Soir-tous :lol:

Clavette, goupilles, vis etc……… bizarre : "la clavette" c'est barrée malgrès les mors serrés !!! les portées des mors ne sont pas ajustées.…… le risque est grand que la partie du mandrin (5-6 mm environ) s'arrache …
Sur le forum on trouve des mandrins abordables, de celui là fais une enclume et économise sur la chirurgie !
Voilà c'est la réparation que je ferais, c'est toi qui voie … :wink:
 
Celestin
Celestin
Compagnon
28 Août 2009
562
environs de Metz (57)
  • Auteur de la discussion
  • #12
Bonsoir tous,
On est bien toud d'accord, il va rester sur l'étagère pour faire presse papier et je lui chercherai un remplaçant. Heureusement que j'ai le 120 mm.
Alors que je fais une fixation sur le fait que la clé soit bien rangée, j'ai failli innover avec un truc imprévu...
Merci à vous tous et si pas d'autre post d'ici demain soir, passez un bon réveillon.............et vérifiez vos mandrins. :cry:
Marc
 
M
Maxipouce
Ouvrier
12 Oct 2008
396
32
TOS est aussi un fabricant sérieux çà ne sort pas de chez eux.... :eek: décidement les clavettes....
 
Celestin
Celestin
Compagnon
28 Août 2009
562
environs de Metz (57)
  • Auteur de la discussion
  • #14
Maxipouce a dit:
TOS est aussi un fabricant sérieux çà ne sort pas de chez eux.... :eek: décidement les clavettes....
Tout à fait d'accord, c'est bien pour cela que j'ai précisé: Je ne pense pas qu'un fabricant digne de ce nom commercialise des tue-bonhommes comme ça ? D'ailleurs j'en reprendrai un, rien que pour utiliser mes mors tous neufs.

Les clavettes, c'est un apostolat, voire une histoire passionnelle qui a failli tourner mal.

Saint Célestin patron des clavettes, ça sonne bien non ?
Marc
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 826
Rhône-Alpes-Auvergne
Celestin a dit:
On est bien toud d'accord, il va rester sur l'étagère pour faire presse papier
Mais non,
posé sur la table de la perceuse, et s'en servir d'étau pour percer les pièces rondes !
 
Celestin
Celestin
Compagnon
28 Août 2009
562
environs de Metz (57)
  • Auteur de la discussion
  • #16
z'ai pas de perceuuuuuuuuuuuuuuuuuuseuh ! :cry: (mais il y en a une à la ferme, heureusement)
mais je vais navoir une fraiseuseeeeeeeeeeeeeeeeeuuh pitètre..... (euh, il y a des clavettes sur une fraiseuse ? parceque là, il faut que je réflechisse :???: )
:lol:

A posteriori quelques frissons dans le dos: la première clavette se fait la malle, la deuxième la suit, tant qu'on y est le mors veut faire partie du voyage, s'en suit un déséquilibrage, vibrations et les deux autres suivent.......
 
coredump
coredump
Compagnon
8 Jan 2007
4 535
FR-06
Maxipouce a dit:
TOS est aussi un fabricant sérieux çà ne sort pas de chez eux.... :eek: décidement les clavettes....
Mon mandrin TOS est monobloc, comme tout les mandrins.

Ca sent le mandrin bricolé suite a une embrassade outil-mors.
 
vero
vero
Compagnon
29 Jan 2009
1 156
Valangin Suisse - Chicoutimi Canada
mandrin

Bonjour à tous
Certains mandrins sont construits de cette façon et les clavettes sont assurées par le centre. Est-tu sûr que le trou central de ton mandrin n'a pas été agrandi? A voir.
Amitiés à tous
 
Celestin
Celestin
Compagnon
28 Août 2009
562
environs de Metz (57)
  • Auteur de la discussion
  • #19
Bonsoir Vero / Tous

j'aurai bien vu une gorge à l'intérieur du passage avec des clavettes "coudées". J'ai vérifié, le mandrin de 160 est donné avec un passage de 48, c'est bien ce que je viens de mesurer sur le mien. Peut être était il destiné à une utilisation plus soft comme beaucoup le suggère et qu'il s'est retrouvé là avec le tour au hasard du démenagement. Un pro aurait sans doute remarqué la modification et l'aurait affecté à une tâche plus adaptée; moi je n'ai rien vu, l'expérience ne s'apprend pas dans les livres.......
Cordialement
bon réveillon
Marc
 
S
sapete1
Compagnon
21 Avr 2008
833
45 Loiret-Nord
Bonsoir,

Vire çà , et tout ce qui va dedans pour 't'en servir uniquement de cale de rondelle ou autre.
Ne permets plus à ce gadget d'être monté sur une machine !
Ceci peut encore arriver par une personne novice ou lors d' une revente, dans ce cas je doute qu' aucune assurance ne veuille payer la casse si la clavette reconditionnée ou réetudiée s' échappe!
Je n' avais jamais vu encore prendre un tel risque en rafistolage, je n' ai fréquenté que des ateliers d' industrie et jamais la cour des miracles!
On en apprend tous les jours et on plaint les gens qui sont confrontés à de tels assassinats programmés par la connerie humaine!

Je me calme...et bonsoir a tous :-D :-D

A+

sapète1
 
G
Guitoune45
Compagnon
8 Avr 2008
1 472
Olivet 45
Bonsoir,
Jamais vu une connerie pareille !!!! Comme ils disent : ce mandrin plus jamais sur un tour .Sur une perceuse oui ,mais par sécurité je dresserais la face arrière afin d'enlever le centrage et je boucherais les trous de fixation à l'araldite où avec des bouts de tige filetée ,taraudés,collés .
A + .
 
vero
vero
Compagnon
29 Jan 2009
1 156
Valangin Suisse - Chicoutimi Canada
mandrin

Malgré le tollé général, je ne pense pas que ce mandrin ait été bricolé. J'ai déjà vu des mandrins comme ça et il ne faut pas oublier que lorsqu'une pièce est serrée la pression sur la coulisse devrait empêcher ces clavettes de bouger. De toute façon il doit y avoir un système les empêchant de sortir.
Amicalement
Pierre
 
Maxou
Maxou
Compagnon
7 Juin 2008
1 428
picardie (Noyon) Oise
Bonjour
L'est bien ce mandrin! pour diviseur, plateau circulaire, pas pour tourner en l'état bien sûr!
Je vote contre sa mise à mort (bandes d'heretiques!!!)!!!!
Max
 
Celestin
Celestin
Compagnon
28 Août 2009
562
environs de Metz (57)
  • Auteur de la discussion
  • #24
Bonjour à tous,

attendu que:

- le prévenu ne tentait pas de dissimuler une malfaçon en affichant une bonne santé qui semblait évidente.
- le niveau de connaissance de la "victime" ne pouvait lui faire soupçonner cette anomalie.

il a été décidé ce qui suit:

- les deux parties sont autorisées à faire vie commune dans le respect de l'autre.
- Interdiction absolue au prévenu d'approcher un tour.
- Un isolement du prévenu est requis jusqu'au recrutement d'un élément valide.
- La victime prendra toute les précautions pour que le prévenu ne soit tenter de contourner le jugement.

Bon, voilà, je ne vais pas l'abimer plus qu'il n'est, il ira effectivement sur autre chose le moment venu.

Pour son remplacement (je reprends un TOS (qui n'y est pour rien) ne serait ce que pour réutiliser les mors neufs je vois deux possibilités:
- fonte 0,04mm et acier 0,02mm,
Que me conseillez vous, connaissant mon niveau d'expérience et le milieu mécano/bricolage dans lequel "j'évolue" ?

Cordialement
Marc
 
vero
vero
Compagnon
29 Jan 2009
1 156
Valangin Suisse - Chicoutimi Canada
mandrin

Bonjour à tous
Désolé de jouer à l'opposant à la peine de mort mais j'aimerais vous montrer quelques images
Pourquoi ce genre de construction? Reishauer construit des outillages souvent entièrement trempés et rectifiés. Le corps du mandrin étant difficilement trempé et rectifié à l'intérieur des coulisses des mors ils ont adopté ce procédé permettant un glissement trempé sur trempé.
Etant moi-même un ex-fabricant de machines j'ai beaucoup de réticence à condamner sans comprendre.
Amicalement
Pierre

Mandrin Reishauer 007.JPG
On voit bien les clavettes trempées

Mandrin Reishauer 004.JPG
Le même système

Mandrin Reishauer 002.JPG
Un autre mandrin diamètre 112mm
La spirale et la denture des mors sont trempées et rectifiées. C'est un mandrin de très haute qualité


005.JPG
Pourquoi cette construction avec des clavettes rapportées?
Elles sont en acier trempé


004.JPG
Un exellent mandrin diamètre 200mm
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 674
F-69400 villefranche sur saone
bonjour
merci vero de ces précisions
je ne connaissais pas
mais comment sont fixées les clavettes est ce qu'elles sont libres ou bien fixées; et comment
 
vero
vero
Compagnon
29 Jan 2009
1 156
Valangin Suisse - Chicoutimi Canada
mandrin

DODORE a dit:
bonjour
merci vero de ces précisions
je ne connaissais pas
mais comment sont fixées les clavettes est ce qu'elles sont libres ou bien fixées; et comment
Je ne sais pas, je n'ai jamais démonté. Il y a de nombreuses années que je travaille avec ces mandrins et jamais je n'ai eu le moindre problème. Il est clair qu'il doit y avoir un système garantissant la sécurité. Celestin a eu de la chance de ne pas être blessé.
Cordialement
Pierre
 
G
Guitoune45
Compagnon
8 Avr 2008
1 472
Olivet 45
Bonsoir,
Bien sûr si les clavettes sont fixées pas de problème .Dans le cas qui nous intéresse elles sont LIBRES , donc où on les fixe définitivement avec un démontage IMPOSSIBLE ,où on fait ce qu'il faut au mandrin pour rendre inutilisable sur un tour .Pour moi ,la première solution est envisageable réalisée par quelqu'un de TRES compétent . Ne comptez pas sur moi pour donner une façon d'opérer.
A + .
 
M
Maxipouce
Ouvrier
12 Oct 2008
396
32
Ben çà alors regardez le mandrin TOS de gauche!!
Je pense qu'il y a moyen d'envoyer un petit mail au fabricant çà pourrait être payant...

TOS-05000.jpg
 
G
Guitoune45
Compagnon
8 Avr 2008
1 472
Olivet 45
Faudrait voir l'intérieur,il y a sûrement le bout des clavettes "retourné" pour éviter leur sortie où un autre système.
Quelqu'un qui a ce type de mandrin va nous le dire.
A + .
 
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