Identification fraiseuse

xi
Apprenti
21 Octobre 2010
161
Morbihan
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,

Maintenant que je ne suis plus en appartement, je cherche à m'équiper petit à petit pour de l'usinage un peu plus sérieux ! La CNC Charlyrobot marche bien, mais je suis limité à de l'alu et du laiton, et la perceuse à colonne brico-dépôt a du jeu de partout.

Bref je cherche à acquérir quelque chose qui me serve à la fois de perceuse à colonne (donc avec un cabestan pour l'axe Z), et de fraiseuse manuelle pour de l'acier (donc avec une table croisée X-Y qui tienne la route). Autre critère : que ca passe dans mon sous-sol (porte de 2x1m) et que je puisse la déplacer avec le gerbeur 1T.
J'ai bien sur pensé aux Cincinnati PF25 ou similaire, mais c'est très cher.

Un ami m'a pris en photo cette fraiseuse, dont j'ignore tout sauf qu'elle a peu servi (atelier d'usinage qui ne l'utilisait quasiment pas et qui s'en sépare), et qu'elle semble avoir un cabestan pour l'axe Z, donc qu'elle pourra me servir de perceuse à colonne (en plus de la fonction fraiseuse).

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Du coup si vous avez des infos sur :
- Marque / modèle ?
- Que vaut cette machine ?
- Semble t-elle complète ? (je ne vois pas de tirant, ... ?)
- Type de broche ?
- Le cabestan est bien là pour la descente de l'axe Z ?
- Idée du poids ?
- Preneur de toute autre info utile, je n'y connais rien sur ces machines :wink:

(Oui la perceuse à colonne Precis est avec, mais c'est bien la fraiseuse qui m'intéresse :wink:)

(Je posterai ensuite dans la rubrique demande d'estimation pour savoir combien je peux proposer au vendeur)
 
midodiy
Compagnon
24 Septembre 2009
6 244
Reims
Sur ta premiere photo, à droite on voit 3 volants de maneuvre, en bas le Z, au milieu le X, en haut le Y. Le cabestan est un plus. On dirait du sa40.
Pour la marque, je sais pas... maho?
 
Domi37
Ouvrier
19 Avril 2018
469
Bonjour,
Je laisse les pros du fraisage de répondre à ta question...mais il me semble que le bestiau ne va pas complétement répondre au cahier des charge...! Et risque de ne pas passer non ??
Pour le choix, si tu fais plutôt du perçage et du "petit" fraisage ponctuel, les PF (16/25/26 voire 32...) peuvent certainement répondre à une partie de ton besoin. Mais ça n'est pas le même usage... après certains diront que qui peut le plus peut le moins....
L'intérêt des PF me semble être l'encadrement très réduit (et se démonte pour se manutentionner quasiment seul) et la polyvalence...
Mais ça reste des perceuses fraiseuses, pas des "pures" fraiseuses...
Quelques intérêts toutefois pour les PF :
- conception simple
- on en trouve des "comme neuves" sur la marché de l'occase
- qualité/fiabilité reconnue
- se revend très facilement si tu veux en changer dans l'avenir
Par contre les prix restent effectivement élevés... mais de toutes façons la qualité pro aura forcément un prix... et l'outillage que tu devras acquérir est également à prendre en compte selon ton budget global "bricolage" et le temps dont tu disposeras pour t'équiper.
Il me semble qu'il faut surtout que tu définisses mieux ton besoin non ?
Bonne recherche à toi !
Dominique
 
roland88
Compagnon
9 Juillet 2009
2 100
Seine et Marne
Bonjour xi,
sans doute une belle occasion...
La machine n'a sans doute plus été utilisée depuis un certain temps, la table est oxydée, peut être superficiel ??
Il y a sans doute un tirant...le cône d'attache semble être du SA, trés bien tout ça...
La table est spacieuse, la machine robuste, pas de vibrations a craindre, poids 1 tonne ??
A ne pas laisser passer si tout est fonctionnel....
Bonne chance
Roland88.
 
MIC_83
Compagnon
15 Janvier 2008
3 055
FR-83
Bonjour à tous st toutes,

Xi, magnifique machine !
Difficile de l'identifier d'un premier coup d’œil, elle ressemble à beaucoup d'autres modèles de marques différentes.
La découpe du bélier et les rainures du tablier me font penser à une Thiel, sans certitudes cependant.
Demande à ton ami de te faire une photo de la plaque machine, ce sera plus simple que de jouer aux devinettes !

Dans tous les cas, il ne faudra pas hésiter longtemps pour l’acquérir si elle te convient !
Les broches sont en SA40, donc aucun soucis pour trouver des portes-outils.
Pour le tirant, rien d'insurmontable à fabriquer.
La tête qui est sur la machine est une tête de fraisage avec la descente sensitive (perçage).
Au pied, on dirait une partie de perceuse d'établi, la couleur étant différente, elle n'appartient probablement pas à cette machine.

Par contre vu la course des béliers (axe y) et de la longueur/largeur de la table, elle doit avoir la taille d'une Deckel FP2/FP3 (1300 à 1500 kg).

Ne réfléchis pas trop longtemps !
bien cordialement
Michel
 
Dernière édition:
pierrotastro
Apprenti
8 Avril 2008
242
ROYAN
Bonjour à vous tous
Machine sympa!!
Tu as une idée du prix ?
La petite perceuse qui est sur la palette est comprise dans le lot?
Pierrot
 
xi
Apprenti
21 Octobre 2010
161
Morbihan
Merci pour toutes ces précieuses réponses. C'est donc une Ajax, avec descente sensitive et cône SA40.

Concernant le vendeur, mon ami lui a acheté une CNC et pas de soucis particuliers par rapport à sa description, donc j'aurais tendance à dire que le vendeur est sérieux et que je peux lui faire confiance quand il dit que la fraiseuse a très peu servi.
Par contre il ne veut pas trop s'embêter pour la vente, et son atelier n'est pas sur place (il a arrêté son activité). D'où mes difficultés à avoir des infos et ma demande ici :wink:

En résumé, oui c'est pas ce que je cherchais initialement, mais vu le profil du vendeur qui cherche à priori à se séparer de toutes ses machines, je me dis que ca peut être l'occasion d'avoir une bonne fraiseuse pour pas trop cher.

@Domi37 : "il me semble que le bestiau ne va pas complétement répondre au cahier des charge" --> peux-tu m'en dire plus ? Il y a la descente sensitive, donc pour percer c'est ok, et la machine est sur une palette Europe (largeur 80cm), donc je passe la porte du sous-sol. D'autres choses que je n'aurais pas vues ? Les Cincinnati sont très bien, mais si pour moins cher je peux avoir une fraiseuse plus costaud avec descente sensitive, j'aurais tendance à y aller non ?

@roland88 & JASON : quel boulot de restauration pensez-vous qu'il va y avoir ? La machine a très peu servi, donc normalement elle n'est pas usée. Pour la rouille, elle semble superficielle ?
Du coup pour la remise en état, j'imaginais surtout démonter la table, pour remettre tout ca au propre. Vous pensez à beaucoup plus que ce que j'ai mis ? (J'ai de quoi faire de la manutention "lourde" (chèvre, gerbeur, pelle ...)).

@pierrotastro : aucune idée du prix, il faut que je fasse une offre au vendeur ... suffisamment intéressante pour lui et pas trop chère pour moi ... je posterai dans la section concernée pour avoir une estimation sinon. Pour la petite perceuse, oui elle est avec. Si j'ai bien compris, elle était montée sur la table et servait à faire un perçage dans une pièce en cours de fabrication.

J'ai encore d'autres questions :
- On est d'accord que la tête peut fonctionner en vertical ou en horizontal ? Elle se tourne manuellement en dévissant les écrous j'imagine ? (désolé si la question est bête, je ne connais l'usinage que par le forum)
- Sur la 2ème photo, on voit non pas un, mais deux mouvements pour l'axe Y, avec sur le premier mouvement un autre emplacement pour un SA40 j'imagine ... j'ai bon ? Et ca s'utilise comment tout ca ?? L'idée est de pouvoir faire des rainures en X et en Y j'imagine ?
- Que pensez-vous d'avoir une fraiseuse américaine ? Je risque d'avoir beaucoup de difficulté à trouver des pièces, et toutes les vis, axes, ... seront en dimensions anglaise ? C'est un problème vous pensez ?
- Une idée de comment on sélectionne la vitesse de la broche ?
- Est-ce que vous voyez d'autres choses qui manqueraient sur la machine ?

Je vais essayer d'avoir plus d'infos du vendeur, je vous tiens au courant.
 
Alex31
Compagnon
31 Août 2014
1 376
12350 et 31200
Bonjour

le cabestan est sous la tête (la tête est tourné a horizontale, on le voit sur la photo 2
on voit aussi l'attachement, probablement du SA40 (a vérifier si c'est un SA30 ou 40)

palette 800/1200 mais les volants dépassent, donc peut- être qu"'il faudra faire du démontage pour passer ta porte (chez toi)

vérifie si la hauteur sur palette est <2000mm
pour le poids je dirais <1000kg

si tu as de quoi la transporter et la décharger => fonce
une fois sur le marché, si le prix est correct elle va pas rester longtemps en vente

sur la 2ème photo on voit plutôt les levier de blocage de la coulisse supérieure (extension?) du Y
les leviers de vitesses de broche sont sur le coté droit

demander au vendeur (sur place) si il y a la lunette de fraisage horizontal, et si il a une tête universelle (autre que celle avec la descente sensitive)
et demande si il a des moyen de chargement sur place
demande la tension de la machine 220V mono?

n'espère pas trouver des accessoires ou pièce détaché; ce sera rare
si je connaissais le vendeur, elle serai déjas chez moi (quitte a la revendre après)

si tu la prends pas, propose au vendeur d'en faire la publicité sur notre forum
avec son accord, donne la ville où elle est situé, mais pas de coordonnées personnelles sur le forum
 
sergepol
Compagnon
20 Mai 2012
1 431
Flers 61100
Si d'origine americaine faire attention au démontage si visserie impériale et non métrique. Pour l'imperiale je vais chez les marchands de machine agricole US.
Salutations
 
midodiy
Compagnon
24 Septembre 2009
6 244
Reims
C'est une machine bien construite qui ressemble aux machines suisses ou allemandes, si en plus elle est pas usée, faut pas hésiter...
Tu proposes 1000€, tu vois la reaction... tu montes à 2000 rapidement...apres c'est toi qui voit...
 
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