Fraises de diamètres particuliers

brise-copeaux
Compagnon
Alexandre a dit:
Oki merci bien. Je corrige donc après mesure, il s'agit d'un taraud M37.

Je vous laisse vérifier svp:
Diamètre intérieur = 36mm
pas = 1.
Il s'agit d'un taraud, donc dans un alésage n'est ce pas.
Salut Alexandre, il me semble que tu te complique bien la vie pour rien. Tu doit refaire un taraudage, donc tu doit avoir la partie mâle que tu vas vissé dans ton taraudage et bien tu prends ce diamètre et ce sera le diamètre nominale du taraud.
Alexandre a dit:
Question qui m'a turlupinée hier au travail :
Si, pour trouver la référence d'un taraud ou filetage on fait diamètre moins ou plus filet, pourquoi ne le fait-on pas 2 fois ?
Je m'explique, mon taraud en question est diamètre 36 pas 1. Mais le pas est de chaque coté. Le diamètre de l'alésage, s'il n'y avait pas de filets, serait de 38 donc. Pourquoi M37 alors ?
Tu confond le pas et la profondeur du filet, le pas c'est l'avancement pour un tour, c'est à dire pour un tour d'écrou tu à avancer de 1 millimètre, et la profondeur c'est le profile de ton filet, pour un filetage ISO métrique c'est le pas multiplié par 1.2(pour simplifié) et diviser par 2 puisque on est en diamètre, donc ton filet feras 1x1.2= 1.2 mm et 1.2mm diviser par 2 = 1.2:2=0.6mm (pour les puristes=0.577) donc pour simplifié ton filet fait 0.6 de hauteur.
Donc il faut que tu comprennes ce que je dit au dessus, maintenant il faut que tout cela ce visse ensemble, si en suit la théorie pur çà ne marche pas le filetage bloque entre eux, c'est pour cela qui y a un jeux entre les filetages et ce jeux est proportionnelle aux pas.
Donc pour ton problème taraud de 37 au pas de 1, le fond de filet est de de 0.6 deux fois, donc le noyau est de 37-1.2=35.8mm ce qui devrait être le diamètre de ton perçage pour tarauder, mais comme il faut un peut de jeux on perce à 36 et voila le pourquoi.
Si tu à un problème de compréhension dit le, je m'efforcerais de l'expliquer autrement.
Alexandre a dit:
A l'inverse, une vis M4 a un diamètre extérieur théorique de 4mm, un pas de 0.7 normalisé. On perce donc à 3,3. Mais encore une fois, le pas se fait tout autour et il apparait 2 fois sur un diamètre. Donc 2x0.7 = 1,4 => il faudrais percer à 2.6.
Je sais que ce que je viens de dire est faux, mais je demande juste pourquoi :D
Toujours la même chose tu confond le pas et çà profondeur, quand tu veux tarauder, pour le perçage il faut toujours prendre le diamètre nominal moins le pas et çà marchera toujours bien.

Si c'est pas claire dit le.

Cordialement @ ++
 
Alexandre
Ouvrier
14 Avril 2008
305
Evry
Hum d'accord je comprend tout de suite bien mieux.

Ce qui tu dis n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd, j'ai noté ça dans mon classeur de cours, ça peut toujours servir pour le BTS et pour le professionnel (je m'en rend compte à l'heure actuelle vu que je suis en stage).

En effet je croyais que le pas était la profondeur du filet. Mea culpa ^^ .

Donc je récapitule, merci de me corriger si j'ai tort (ça voudrais dire que j'ai mal compris):

- Pour avoir la hauteur d'un filet on effectue le calcul suivant: PAS / 1,7331
(=> 1 / 0,577 = 1,7331)
Pour un pas de 2 on a une hauteur de filet de 1,154 c'est bien ça ?

- Pour un pas de 1, faire 1 tour revient à avancer de 1 mm. Autre formulation: Sur un pas de 2, chaque tour fait avancer (l'écrou) de 2 mm.
Le tout dans le cas d'un filet isométrique.
On est toujours ok ?

- A cause de la nécessité d'avoir un jeu de fonctionnement, les filetages sont légèrement plus petit que leur valeurs théoriques et les taraudage légèrement plus grand.
ex: Une vis M8 fait 7,85 de diamètre extérieur.

- Pour trouver un filetage:
On mesure le diamètre extérieur des filets, ce qui donne la valeur nominale du filetage. Le pas se trouve avec des jauges.

- Pour trouver un taraudage (si pièce vissée indisponible):
On mesure le diamètre interne. On détermine le pas. On calcule la hauteur des filet via le pas, puis on ajoute au diamètre interne ce résultat. Ce qui nous donne la valeur nominale du taraudage.

Ai je bien tout compris ? quelle note ? :D

Merci à tous mais un super-merci à Liaudet pour ses infos et sa volonté :)
 
brise-copeaux
Compagnon
Alexandre a dit:
Donc je récapitule, merci de me corriger si j'ai tort (ça voudrais dire que j'ai mal compris):

- Pour avoir la hauteur d'un filet on effectue le calcul suivant: PAS / 1,7331

(=> 1 / 0,577 = 1,7331)
Pour un pas de 2 on a une hauteur de filet de 1,154 c'est bien ça ?
- Pour un pas de 1, faire 1 tour revient à avancer de 1 mm. Autre formulation: Sur un pas de 2, chaque tour fait avancer (l'écrou) de 2 mm.
Le tout dans le cas d'un filet isométrique.
On est toujours ok ?
A je crois que c'est pas bien compris, d'où sorte tu ce chiffre(1.7331) :smt017
J'ai donner des explications sur la différence entre le pas et la hauteur du filet.
Alors dans la pratique la hauteur du filet c'est le pas x par 0.6.
Donc pour le pas de 1 la hauteur est de 0.6, pour 2 c'est 1.2, pour 3 c'est 1.8 pour 1.5 c'est 0.9, pour 5 c'est 3 ect...............
Mais je ne vois pas à quoi çà te sert de savoir la hauteur du filet pour un taraudage. Puisque je te dit c'est le diamètre nominal moins le pas pour le perçage.
Exp:30 au pas de 2 tu perce à 28.
30 au pas de 5 tu perce à 25
30 au pas de 1 tu perce à 29
Dans ces cas la la hauteur du filet ont sans fou çà nous sert à rien.
Alexandre a dit:
- A cause de la nécessité d'avoir un jeu de fonctionnement, les filetages sont légèrement plus petit que leur valeurs théoriques et les taraudage légèrement plus grand.
ex: Une vis M8 fait 7,85 de diamètre extérieur.
Oui mais pas autant que çà 7.9 c'est bon.
Alexandre a dit:
- Pour trouver un filetage:
On mesure le diamètre extérieur des filets, ce qui donne la valeur nominale du filetage. Le pas se trouve avec des jauges.
Tu t'exprime mal, le pas c'est le pas çà n'a rien avoir avec le diamètre, tu peut avoir le même pas sur des diamètres différents
Exp: Ø 10 au pas de 1.5, Ø 18 au pas de 1.5 Ø 27 au pas de 1.5.
Donc pour savoir le taraud que tu à besoins tu mesure le Ø extérieur sur le filetage au pied à coulisse ce qui te donne le Ø nominal ensuite tu recherche le pas soit au réglet ou à la jauge.
Alexandre a dit:
- Pour trouver un taraudage (si pièce vissée indisponible):
On mesure le diamètre interne. On détermine le pas. On calcule la hauteur des filet via le pas, puis on ajoute au diamètre interne ce résultat. Ce qui nous donne la valeur nominale du taraudage.
Non et non, il faut savoir à tout prix le pas, ont sans fou de la hauteur du filet. Si tu connait le pas tu le rajoute au Ø intérieur que tu à relever et la tu le Ø nominal du taraud que tu à besoins avec le pas que tu donneras au fournisseur.

Si c'est pas évident pour toi mes explications passe moi un numéro de téléphone en MP.


Cordialement @ ++
 
Alexandre
Ouvrier
14 Avril 2008
305
Evry
Pour les 3 premieres questions j'ai bien compris, je me parle un peu à moi même quand j'écris sur le forum; j'explique à ma sauce quoi, c'est ce qui fait que tu as peut être mal interprété ce que j'ai dit mais tes dires ont confirmé ce que je pensais.
Pour la hauteur du filet c'est simplement pour ma culture en mécanique.
Pour le 1,7331 c'est des maths. comme la hauteur des filets d'un pas de 1 c'est 0,577 (c'est toi qui l'a dit...) bin tu fais 1/0,577= 1.7331. Et ça te donne le ratio pas - hauteur de filet. Plus besoin de faire x1,2 puis divisé par 2 tu divise directement par ce nombre.

Pour la vis M8 je l'ai mesurée au pied à coulisse et elle est neuve. Cependant mon instrument de mesure c'est du casto à 11€ ....

Pour le 3eme point, pour trouver un filetage c'est toi qui m'a mal compris. Quand je parlais de "jauge" c'est un petit instrument qu'on a à l'atelier où tu as sur différentes plaquettes tous les types de filetage (0,5 ; 0,6 etc jusqu'à 3 je crois) Tu tente de placer ces plaquettes dans ton filetage et celle qui rentre parfaitement c'est le bon filetage. tout simplement. Tu dois connaitre mais tu ne voyais sans doute pas de quoi je parlais. Je n'ai nullement fait de relation entre le diamètre nominal et le pas. bien qu'il en existe des normalisés (lu précédemment).

Concernant le dernier point, je viens de me relire en lisant ta réponse et je me suis trouvé ridicule lol. J'ai été emporté par l'élan et je me suis compliqué la vie pour rien. Je retire ce que j'ai dit.


Pour mon petit taraudage à l'entreprise je suis désormais certains que c'est un M37 pas 1, et je pense avoir compris pas mal de chose sur les filetages. C'est l'essentiel.

Si j'ai d'autres questions je reviendrais lol.
 
MKSA
Compagnon
11 Janvier 2008
893
Ce qui se concoit bien s'enonce clairement ET le contraire ! :-D
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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