fraisage d'un arrondi

franck06 · 22 Juin 2015

Salut à tous,
Lors d'un fraisage d'un arrondi, est t'il préférable de placer la fraise en se servant des verniers (en la plaçant de la valeur exact du rayon) comme j'ai fais sur cette photo, ou vaut t'il mieux venir tangenter la pièce fraise en rotation afin d'avoir un meilleur plan de jonction avec le plat de la pièce ...?
D'avance merci pour vos conseils...

franck06 · 24 Juin 2015

Salut à tous, ma question était trop débile ou vous êtes déjà tous parti sous les cocotiers ...!?

Dodore · 24 Juin 2015

Je pense surtout que ta question n'est pas assez précise
On ne sais pas exactement ce que tu veux faire ,
Est ce que tu veux mettre ta piece en place
Est ce que tu veux usiner
Est ce que tu veux tangenter
Pour faire un arrondi à mon avis,
Si c'est possible tu commences par faire un tracer de ton arrondi, ça évite parfois les erreurs
Tu centres ta broche sur le centre du plateau
Tu mets ta piece en place , soit en positionnant le coup de pointeau avec une pointe montée dans la broche
Puis tu viens par passe successives faire ton arrondi
On peut aussi pour être plus precis positionner une équerre sur le plateau
On met un cylindre dans la broche ( une queue de fraise ou autre )
Une équerre sur le plateau et on la positionne avec des cales interposées entre le cylindre et l'équerre
On bride l'équerre puis on pose la piece en appuis sur l'équerre
On va quand même attendre d'autre avis!

CALCULATE · 24 Juin 2015

Bonjour,
Qu'est ce que tu veux que je te réponde j'ai 2,5 ans de fraisage, je suis un bleu à coté de certains et j'estime que mon avis ne vaut pas grand chose. Moi j'aurai fait comme la première solution de Dodore. Quand j'aurai plus d'expérience peut être que je te dirai autre chose; J'ai juste répondu pour que tu ne crois pas qu'on ne s'intéresse pas à ce que tu fais
A+ et bon courage

Calculate

sergeLAH · 24 Juin 2015

Mon avis qui rejoint les autres.
Il faut centrer la fraise avec l'axe de rotation de de la table tournante.
Ensuite tu te déplace en translation uniquement en X (transversal bloqué)
tu fais une première passe (pas la peine de tangenter).
Et puis par passe successives (uniquement suivant x) tu termines ton arrondi jusqu'au rayon voulu

Gallipallo · 24 Juin 2015

sergeLAH a dit:
Mon avis qui rejoint les autres.
Il faut centrer la fraise avec l'axe de rotation de de la table tournante.
Ensuite tu te déplace en translation uniquement en X (transversal bloqué)
tu fais une première passe (pas la peine de tangenter).
Et puis par passe successives (uniquement suivant x) tu termines ton arrondi jusqu'au rayon voulu

Bonsoir
pour faire les passes sans faire varier le rayon ( entre la fraise et la table tournante ) il faut que le mouvement de translation de la pièce soit indépendant de l'axe de rotation de la table tournante , il faut mettre une table croisée sur la table tournante .
On retrouve le même problème sur les affuteuses Deckel SO ou Kirba UG2 pour l'affutage des rayons des outils .
A+ HB 750

damy · 24 Juin 2015

Pour ce type d’usinage régler l'axe pièce sur l'axe du plateau soit a l'aide d'un simbleau ,équerre,pointe etc .en fonction de la précision
Au préalable positionner l'axe broche axe plateau.Dégauchir la pièce sur le plateau,mettre le vernier du plateau a zéro,déplacer la fraise suivant un axe pour
assurer le demi cercle vernier 180° ....
Et tournicoti ....en évitant le travail en avalant (seulement pour la finition) en cas d'urgence serrer la molette de frein

Gallipallo · 24 Juin 2015

damy a dit:
Pour ce type d’usinage régler l'axe pièce sur l'axe du plateau soit a l'aide d'un simbleau ,équerre,pointe etc .en fonction de la précision
Au préalable positionner l'axe broche axe plateau.Dégauchir la pièce sur le plateau,mettre le vernier du plateau a zéro,déplacer la fraise suivant un axe pour
assurer le demi cercle vernier 180° ....
Et tournicoti ....en évitant le travail en avalant (seulement pour la finition) en cas d'urgence serrer la molette de frein

C'est valable si on fait une passe , mais si on veut ré

Gallipallo · 24 Juin 2015

damy a dit:
Pour ce type d’usinage régler l'axe pièce sur l'axe du plateau soit a l'aide d'un simbleau ,équerre,pointe etc .en fonction de la précision
Au préalable positionner l'axe broche axe plateau.Dégauchir la pièce sur le plateau,mettre le vernier du plateau a zéro,déplacer la fraise suivant un axe pour
assurer le demi cercle vernier 180° ....
Et tournicoti ....en évitant le travail en avalant (seulement pour la finition) en cas d'urgence serrer la molette de frein

Cest valable si on veut ré

Gallipallo · 24 Juin 2015

damy a dit:
Pour ce type d’usinage régler l'axe pièce sur l'axe du plateau soit a l'aide d'un simbleau ,équerre,pointe etc .en fonction de la précision
Au préalable positionner l'axe broche axe plateau.Dégauchir la pièce sur le plateau,mettre le vernier du plateau a zéro,déplacer la fraise suivant un axe pour
assurer le demi cercle vernier 180° ....
Et tournicoti ....en évitant le travail en avalant (seulement pour la finition) en cas d'urgence serrer la molette de frein

C'est valable si on peut réaliser l'usinage un une seule passe , mais bien souvent il y a plusieurs passes à faire , rien que pour l'état de surface , alors déplacer la pièce sans faire varier le rayon c'est pas possible .
A+ HB 750

damy · 24 Juin 2015

HB 750 a dit:
Bonsoir
pour faire les passes sans faire varier le rayon ( entre la fraise et la table tournante ) il faut que le mouvement de translation de la pièce soit indépendant de l'axe de rotation de la table tournante , il faut mettre une table croisée sur la table tournante .
On retrouve le même problème sur les affuteuses Deckel SO ou Kirba UG2 pour l'affutage des rayons des outils .
A+ HB 750

Après analyse de cette réponse, OK lors d'un affutage sur une fraise mono-coupe a rayon déporté.
Mais la question du post est assez ambigu...

Dodore · 24 Juin 2015

HB 750 a dit:
C'est valable si on peut réaliser l'usinage un une seule passe , mais bien souvent il y a plusieurs passes à faire , rien que pour l'état de surface , alors déplacer la pièce sans faire varier le rayon c'est pas possible .
A+ HB 750

Oui bien sur mais c'est uniquement à la finition qu'on aura la bonne cote
Exemple pour un rayon de 20
En déplaçant par exemple le X on mettra une cote d'ébauche à 20,5 et pour mettre la cote finale on déplacera encore le X de 0,5 mm
A ne pas confondre avec l'affutage d'un outil
Dans ce cas il n'y a pas de cote pour tout l'outil et la seule chose importante c'est le rayon dans ce cas si on se loupe on avance un peu l'outil et on recommence

Je vois que damy a fait une réponse un peu dans le même idée

R.2087 · 24 Juin 2015

salut

ben voilà ... tout est dit...
mais bon, c'est un truc qu'on apprend en 2e année de CAP de fraisage quand y'en avait encore....

perso, pour une bricole comme présenté, ben je fais ça avec la meule à bande, je gagnerais du temps...
le temps de préparer la fraiseuse, de clamer la pièce, de la réglée, de trouver la bonne fraise, ... la pièce serait fini !!!

A+++++++

damy · 25 Juin 2015

Dodore a dit:
Oui bien sur mais c'est uniquement à la finition qu'on aura la bonne cote
Exemple pour un rayon de 20
En déplaçant par exemple le X on mettra une cote d'ébauche à 20,5 et pour mettre la cote finale on déplacera encore le X de 0,5 mm
A ne pas confondre avec l'affutage d'un outil
Dans ce cas il n'y a pas de cote pour tout l'outil et la seule chose importante c'est le rayon dans ce cas si on se loupe on avance un peu l'outil et on recommence

Je vois que damy a fait une réponse un peu dans le même idée

Je pense avoir quelque heures de vol (a ce jour j'ai fait tous mes trimestres)

Gallipallo · 25 Juin 2015

Bonjour

Dodore a dit:
A ne pas confondre avec l'affutage d'un outil

La manière pour obtenir la forme désirée est la même que ce soit du meulage ou du fraisage .

damy a dit:
Après analyse de cette réponse, OK lors d'un affutage sur une fraise mono-coupe a rayon déporté.

La fraise mono-coupe à rayon déporté ( ça fait un peut savant pour les non initiés ) est un cas spécial mais la procédure est la même que dans le cas d'un affutage normal .

A+ HB 750

Dodore · 25 Juin 2015

HB 750 a dit:
Bonjour

La manière pour obtenir la forme désirée est la même que ce soit du meulage ou du fraisage .

A+ HB 750

je ne suis pas un grand spécialiste du fraisage et de l'affûtage des fraises monodent. J'ai fait Quelque piece en fraisage avec des rayons et quelque fraise monodent

Meulage on peut penser à rectification ,affutage c'est pour faire, il me semble, quelque chose qui coupe
J'ai affûté deux ou trois outil monodent sur des affûteuse adaptée et la facon de procéder n'est pas du tout la même et comme je disais à part la forme de la partie coupante le reste n'a aucune importance, il n'y a pas de longueur total à respecter
,J'ai egalement fait des rayons sur un plateau et je ne procédais pas du tout de la meme façon pour un affutage ou pour un fraisage
En fraisage,je positionnais la piece comme je l'ai dit plus haut
Mais si la solution de la table croisée posée sur le plateau te conviens c'est certainement faisable

Gallipallo · 25 Juin 2015

Bonsoir
la meilleure solution c'est de tracer l'arrondi au compas à pointe sèches , puis de le réaliser sur un tank de ponçage .
A+ HB 750

sergeLAH · 25 Juin 2015

Impossible à faire dans du HB750 de cette manière (humour)

franck06 · 25 Juin 2015

Bonsoir et merci pour tous ces conseils,
J'ai amélioré le résultat en rajoutant 0.5 au rayon pour l'ébauche, et en diminuant pour la passe de finition, c'est nickel.
Mon erreur c'est que j'essayais de tomber pile poil en une passe.
je trouve que l'aspect de la jonction avec le plat de la pièce est même plus jolie lorsqu'on arrive pas tout à fait à la cote du rayon, 0.1 ou 0.2 avant et c'est parfait ...
Pour ce qui était de faire la pièce à la ponceuse à bande, ou au touret et à la lime, tout a fait d'accord avec vous c'est peut être plus rapide, mais comme je me suis enfin trouvé ce plateau rotatif made in France from the 70's, c'est devenu ma console de jeu favorite ...
Bonne soirée à tous

Dodore · 25 Juin 2015

bravo
effectivement on peut le faire de plusieurs façon , mais il me semble que quand on sait se servir correctement d'un plateau c'est plus précis et plus joli , en même temps c'est une bonne base pour faire d'autres pièces plus compliquées
mais il faut quand même dire que la CN a bien diminué l'importance d'un plateau circulaire

damy · 27 Juin 2015

J'ai pas essayer de monter un circulaire sur une "CN"
Mais sur une 5 axes cela existe pour les changement de plan d'usinage

Le principale (comme dit Dodore) est de tester les différentes façons...
Et tu verras et tu trouveras .....

bon Dimanche

usinum · 2 Juil 2015

Salut,
J en rajoute une couche...
-On pointe prealablement le centre du rayon de sa piece (foret a pointer 60° bien plus precis que le tracage et l oeuil...) en etau.
-On monte le circulaire et on s y centre en mettant a "0" les verniers X/Y et en reperant les sens d acostage pour les jeux.
-Sans deplacer X/Y, on place sa piece au centre du plateau (avec une pointe a ressort ou une queue de taraud dans le pointage), bridage.
-On degauchi sa piece et on met le vernier du plateau a "0" en reperant le sens d acostage (pour pouvoir balayer precisemment l angle desire)
-On se deplace sur un seul axe (X ou Y et on bloque l autre) de la valeur du rayon de la piece + rayon de la fraise + surepaisseur pour n passes et finition.
-On positionne le plateau a la position de depart, on plonge a la prof voulue. Attention: les passes d ebauche en opposition... En avalant les fraises sont gourmandes!
-On recommence jusqu a la derniere passe que l on peut faire en avalant si minime...
A+

NB: pour Damy, une simple 3 axes et un diviseur et tu es dans la meme config ainsi qu avec un circulaire en travaillant avec la broche horizontale.

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