Copieur de formes, à la Marcus (pour faire rire les pros)

[Marc le Gaulois]

J'ai mon petit Myford , et je me suis fait un système très merdique,je n'ai jamais vu de tour a copier , au niveau finition , une fois polie j'arrive a quelque chose de pas mal , même au niveau dimensionnel , et puis c'est juste une pièce pour hp.
Problème pas les moyens de faire en commande numérique , pas la queue d'un pour l’instant et c'est long , long, long , long et si un "client " ce pointe , ç'est un peu la honte.
Donc question! comment fait un pro sans commande numérique?
Quand j'arrive en bout a droite , je bouffe un peu sur le côté, donc léger plat, donc quoi faire? comme le guide qui "lèche" le modèle est une lame de cuter , je ne peu pas mettre n'importe quoi comme outil, ça ne donnera pas la même chose que ce modèle.
La dernière photo, c'est une autre pièce que je fait en deux partie, c'est juste pour faire voir le rendu.
Merci a tous pour vos idée , critique négative permise, et HS je m'en tape , il faut bien rire.

Marcus

 

[fauxjetons]

salut
marc tu peux changer de titre
ici il y a pas de pro ici
on n est la en amateur comme passe temps
a la retraite ou en apprentissage a l école
a plus

 

[g0b]

Bah pourquoi pas palper avec un outil identique à celui qui sert à usiner ?

 

[KildeRouge]

Salut Marc
Je pense que si tu veux une copie assez fidèle il faut que ton palpeur ait un rayon égal à celui de la pointe de ton outil ( ou
plutot l'inverse : l'outil doit avoir un rayon égal à celui de ton ton palpeur ! )
Mince ! Grillé par GOb

 

[Marc le Gaulois]

Bah pourquoi pas palper avec un outil identique à celui qui sert à usiner ?

Tu veut que je te le dise????? et bien je vais te le diretout simplement parce que je n'y avait même pas pensé , suis - je con!!!!!!.merci!
Maintenant pour mon montage , quoi faire de + classe?? et aussi mon problème quand il y a un angle vis rentrant , pour ce qui est de mon plat , comme je vais faire comme tu me dit, merci aussi a Kilderouge ce problème est réglé.
La pièce originale est faite en numérique , ils ont utilisé 2 outils??? ou un seul? comme a gauche il y a un angle rentrant .

Marcus

 

[gaston48]

Bonjour,
Tu peux palper avec un comparateur à levier aussi avec rayon de la boule du palpeur = rayon outil
Voir le post de Lalu, il me semble qu'il y a des photos d'une situation d'usinage
Tu peux finir avec une support en éventail et un burin de type horlogerie mais plus gros (comme le tournage sur bois)
Sinon un pro peut faire ça avec un copieur hydraulique

 

[sergepol]

Quelque soit le profil, pour ne pas talonner a la montée comme a la redescente utiliser une pastille avec l'angle de pointe le plus faible possible ou pour la boule, l'appareil a tourner sphérique.
Salutations.

 

[Denim]

Bonsoir
Je n'avais jamais vu de copieur de forme, maintenant je sais ce que c'est et ce qu'on peut en faire.
Quand c'est démontré simplement et avec quelques commentaires raisonnés, c'est bien mieux qu'une grosse théorie!
Merci pour la démo et pour les commentaires.
Jean

 

[serge 91]

Bonsoir,
Pour ton palpeur, il faut le même rayon, (comme déjà dit) mais être pile sur l'axe. il peut être plus facile d'utiliser une tôle verticale (arrondie)

 

[sergepol]

avec un copieur hydraulique

Même avec un copieur l'angle entre les descentes et les remontées doit être égal ou plus grand que l'angle de pointe de la plaquette.
Salutations et bonne soirée.

 

[Marc le Gaulois]

Bonsoir
Un pro emploi un appareil à tourner les rayons pour faire un tel travail .
On en trouve chez les anglais : ça se nome Ball turning attachment ,.
Suivant la position de l'outil on fait un rayon concave ou convexe .
il y a des solutions pour tout .
A+

Oui, mais là, on ne vois pas très bien, c'est un peu plat, un peu comme un champignon de Paris

 

[Marc le Gaulois]

Bonsoir,
Pour ton palpeur, il faut le même rayon, (comme déjà dit) mais être pile sur l'axe. il peut être plus facile d'utiliser une tôle verticale (arrondie)

Oui, pour être pile sur l'axe, j'avais compris, sans ça ça ne peu pas copier exactement.

 

[daniel g]

Bonsoir

Je n'ai jamais fait, donc mon propos est plus tôt une réflexion.

Bien sûr le palpeur doit être la réplique de l'outil, le montage doit être très rigide, aussi bien la forme à copier
que le palpeur, car mon idée, c'est de se servir de la forme à copier comme d'une butée.
Ensuite je ferais l'usinage en laissant quelques dixièmes pour la finition, en travaillant avec l'outil en "reculant".

Voilà, bravo pour l'essais.

Daniel

 

[Marc le Gaulois]

Bonjour,
Tu peux palper avec un comparateur à levier aussi avec rayon de la boule du palpeur = rayon outil
Voir le post de Lalu, il me semble qu'il y a des photos d'une situation d'usinage
Tu peux finir avec une support en éventail et un burin de type horlogerie mais plus gros (comme le tournage sur bois)
Sinon un pro peut faire ça avec un copieur hydraulique

Disons que j'y arrive, sauf que c'est long, et que mon montage fait pochtron , je ne connais pas le support en éventail??

 

[bop55]

Déjà, un truc simple qui devrait bien diminuer le travail de finition, c’est d’utiliser une plaquette prévue pour l’alu avec un petit rayon (genre 0,4).
Pour le copieur en tant que tel, désolé, je n’ai pas de meilleure idée que ce que tu fais déjà

 

[Marc le Gaulois]

Une autre manière pour tourner une sphère :
A+
[/QUOTE Pas mal comme système, je ne connaissais pas, ça donne des idées , merci Dombes

 

[Marc le Gaulois]

Déjà, un truc simple qui devrait bien diminuer le travail de finition, c’est d’utiliser une plaquette prévue pour l’alu avec un petit rayon (genre 0,4).
Pour le copieur en tant que tel, désolé, je n’ai pas de meilleure idée que ce que tu fais déjà

Non , pas une bonne idée pour faire ce champignon,c'était du provisoire et le provisoire, parfois!!!il faudrait que je ponde un truc bien, pour frimer un peu

 

[Marc le Gaulois]

Bonsoir

Je n'ai jamais fait, donc mon propos est plus tôt une réflexion.

Bien sûr le palpeur doit être la réplique de l'outil, le montage doit être très rigide, aussi bien la forme à copier
que le palpeur, car mon idée, c'est de se servir de la forme à copier comme d'une butée.
Ensuite je ferais l'usinage en laissant quelques dixièmes pour la finition, en travaillant avec l'outil en "reculant".

Voilà, bravo pour l'essais.

Daniel

Oui, mon système est loin d'être rigide, donc ça ne me sert pas de guide, je me sers de mon œil, et vérifie que ça lèche le modèle, sans ça ça déforme mon guide , pas trop sérieux, tout ça

 

[Papygraines]

C'est déjà bien ! Et je sursois quant à la possibilité de plein de formes qui ne sont pas possibles au tourne-boule (sans s hein ! Marcus ! un peu de sérieux).
Je te mets les photos du mien... et oui, la touche doit être assez proche de la forme de ton outil ! mais sans accrocher donc plus épaisse et arrondie...
Pour le support selon la taille tu peux avoir outil à gauche de ta tourelle et touche à droite de la tourelle, ou sur un support qui éloigne pour des pièces plus grandes.

et voilà, en espérant que cela t'inspire pour améliorer ton système (si tu as besoin)
A+
Le Guy

 

[Marc le Gaulois]

Je suis 2 fois couillon, je n'avait pas pensé que la pièce a faire, pouvait être inversée , comme dans un miroir , ça facilite grandement , pas besoins de montage compliqué , pour ce qui est du gabarit , pour moi c'est un peu plus compliqué (passage de broche de 15 mm) mais pour les prochains, ça ira car j'ai un filetage des deux côtés , une très bonne technique , merci.
Ce qui m'em...............c'est que je n'arrive pas a trouvé tout seul, des techniques aussi simple , plus je suis sur le forum, plus je me dit "bon! marcus, tu n'est pas si intelligent que ça! je dirais même que tu est plutôt c...........................tu..u..u..ute!.
Belle journée a tous et encore merci.

Marcus

 

[Denim]

Bonjour
@marc le gaulois
Seul les gens intelligents ont conscience de leurs lacunes
Bons copeaux !

 

[Marc le Gaulois]

Je doit vraiment être intelligents , alors merci pour le réconfort

 

[gaston48]

copiage au gabarit de @Lalu

Construction d'un moteur radial 9 cyl.

Bravo, la chemise c'est la partie la plus sensible du moteur je dirais

www.usinages.com

il suggère une isolation électrique du palpeur et un voyant ou buseur de détection de contact !
je ne retrouve pas son palpage au comparateur ?

 

[Marc le Gaulois]

Ma lame est tellement fine , que j'y avais pensez et puis il fallait que j'isole mon porte pièce , et comme j'ai eu une crise de feignantise

 

[Papygraines]

Tiens, j'ai retrouvé deux autres photos du matériel ... Alors partage...
A+
Le Guy

 

[jajalv]

Bonsoir à tous,

Déjà, un truc simple qui devrait bien diminuer le travail de finition, c’est d’utiliser une plaquette prévue pour l’alu avec un petit rayon (genre 0,4).

Désolé, mais c'est tout le contraire !
Tant que le rayon de l'outil ne dépassera pas le rayon du plus petit creux, on sera bon.
Et il n'y aura pas toute cette ribambelle de stries à faire sauter en finition.
Mais il y a aussi un gros inconvénient.
Plus le rayon d'outil est important, plus on aura tendance à brouter (à moins d'avoir une grosse machine).
Et bien sûr, le bec de l'outil doit être rigoureusement identique à celui du palpeur.

Bonne soirée à tous.

jajalv

 

[Marc le Gaulois]

Merci, pour les stries , c'est parce que l'outil ne tourne pas autour comme la machine a boule, donc impossible de faire mieux , ou pas beaucoup mieux , ça fait comme un micro escaliers,plus c'est petit moins j'ai a faire a la limes , mais j'arrive a avoir presque la forme original et quand les lignes disparaissent, c'est que je suis bon.

 

[jajalv]

plus c'est petit moins j'ai a faire a la limes

Peut-être, mais demande aux professionnels, si quand ils font une forme à la volée, s'ils prennent un petit bec ou un grand bec d'outil ?

 

[Marc le Gaulois]

Je ne met pas en doute ce que tu dit mais moi , comme je déplace mon outil dans deux sens (90°) , ça fait forcément des raies , c'est pas comme si je tournais autour , pour décrire un arc, je ne pense pas pouvoir faire autrement, surtout que c'est un genre de champignon

 

[jajalv]

Voilà exactement le pourquoi je n'intervient pratiquement plus dans les discutions.