Conversion d’un Tour - REALMECA T400

PL50
Compagnon
7 Octobre 2014
1 027
30Km de Cherbourg - Manche (50)
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour à tous
j'ai acheté récemment un tour realmeca T400.
je n'ai pas pris grand risque, je l'ai eu pour pas cher, et en plus livré chez moi (apparemment pas loin de 3T....)
c'est un tour éducation nationale, il est en bon état apparent, mais je ne sais pas depuis combien de temps il n'a pas tourné.
je n'y connais rien en NUM (c'est un 750) et je ne sais pas si les données sont encore dedans...
il n'y a qu'un jeu de mors avec le mandrin, mais ils sont réversibles.
il y a une brochure avec les pages à moitié collées dans le fond de l'armoire...

les tofs:
IMG_6827.JPG


mandrin.jpg

tourelle.jpg


la console NUM 750:
console 750.JPG


l'armoire:
ARMOIRE T400.jpg


l'UC du NUM:
uc num 750.jpg


ce que je suppose être les variateurs d'axe:
variateur axes.jpg

variateur axe sticker près.jpg


le kolossal variateur de broche (marqué Fanuc ! ! !):
variateur broche.jpg

variateur broche sticker.jpg


voila, j'essaierais de le brancher quand il sera chez moi, mais je ne connais rien en NUM, et si je fais un refit, je ne sais pas trop quoi faire.
si je pars sur mach3, je ne pourrais sans doute pas fileter car il ne gérera pas le capteur de broche, et si je pars sur linux-cnc (pour la plus grande joie de Gaston48) j'ai peur de me retrouver à devoir écrire du code, alors que c'est un domaine auquel je ne connais rien.

il y a une autre alternative, c'est ce genre d'interface

quelqu'un a un avis?
une idée?

a+
 
gaston48
Compagnon
26 Février 2008
9 010
59000
pour la plus grande joie
Bonsoir! :7dance: :-D
Ton "autre alternative" devrait convenir concernant la commande de broche et l'asservissement
du filetage, en revanche, je pense que tes variateurs d'axes sont analogiques et se pilote
avec une tension +/- 10 V au lieu de step/dir délivrés par "l'alternative".
Tu pourrais intercaler une module de conversion comme celui-ci,
il assure la boucle d'asservissement en position à partir du codeur incrémental
en bout du servo-moteur (comme je l'imagine)
http://www.audiohms.com/en/cnc-electronics-products/pmdc-servo-motor-drives-and-accessories/dc-servo-motor-drive-dcs-100-a
une solution à expérimenter, si le prix des audiohms est prohibitif, un drive comme celui-ci, alimenté en DC 24 V, qui débiterait
sur un pont diviseur résistif pour obtenir en sortie ces fameux +/-10 V .
https://fr.aliexpress.com/item/MCDC706-All-Digital-DC-Servo-Driver-24-50VDC-optocoupler-isolated-servo-reset-input-interface-ERC/32812829987.html?spm=a2g0w.search0204.3.32.16c94ced7ihAeW&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10344_10068_10342_5722912_10343_10340_10341_5722612_10698_10697_10696_5722812_10084_10083_10618_5722712_10305_10304_10307_10306_10302_5711212_10059_10184_10534_308_100031_10103_441_10624_10623_10622_10621_10620_5722512_5711312,searchweb201603_2,ppcSwitch_3_ppcChannel&algo_expid=6f112189-3021-47cd-9416-b09903d94b59-5&algo_pvid=6f112189-3021-47cd-9416-b09903d94b59&priceBeautifyAB=0
Ou passer carrément à des nouveaux drive Argon, ou autres, il faudrait voir
la puissance des servo-moteur d'axe
 
Dernière édition:
vince_007
Compagnon
9 Novembre 2010
1 825
Fronton (31)
Bien sur que tu peux faire du taraudage avec Mach3, il suffit de lui mettre le contrôleur qui va bien, par exemple: http://en.cs-lab.eu/product/csmioip-a-ethernet-motion-controller-10v-6-axis-with-connectors/
Directement compatible de ta machine car sortie en analogique en 0/10v.

Avec ce module en plus: http://en.cs-lab.eu/product/csmio-enc-threading-module/

LinuxCNC, c'est pareil, il a besoin d'un matériel adapté comme les cartes MESA.

Quand on a une machine comme ça, il faut lui mettre un contrôleur qui va bien. Que ce soit sous Mach3, Mach4 ou LinuxCNC, c'est pareil, le port parallèle n'est pas adapté.

Autre sujet, tu n'a pas les portes outils, ça ressemble à du VDI, ça coûte 100€ pièce minimum.
 
PL50
Compagnon
7 Octobre 2014
1 027
30Km de Cherbourg - Manche (50)
  • Auteur de la discussion
  • #4
Bonsoir! :7dance: :-D
Ton "autre alternative" devrait convenir concernant la commande de broche et l'asservissement
du filetage, en revanche, je pense que tes variateurs d'axes sont analogiques et se pilote
avec une tension +/- 10 V au lieu de step/dir délivrés par "l'alternative".
Tu pourrais intercaler une module de conversion comme celui-ci,
il assure la boucle d'asservissement en position à partir du codeur incrémental
en bout du servo-moteur (comme je l'imagine)
http://www.audiohms.com/en/cnc-electronics-products/pmdc-servo-motor-drives-and-accessories/dc-servo-motor-drive-dcs-100-a
une solution à expérimenter, si le prix des audiohms est prohibitif, un drive comme celui-ci, alimenté en DC 24 V, qui débiterait
sur un pont diviseur résistif pour obtenir en sortie ces fameux +/-10 V .
https://fr.aliexpress.com/item/MCDC706-All-Digital-DC-Servo-Driver-24-50VDC-optocoupler-isolated-servo-reset-input-interface-ERC/32812829987.html?spm=a2g0w.search0204.3.32.16c94ced7ihAeW&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10344_10068_10342_5722912_10343_10340_10341_5722612_10698_10697_10696_5722812_10084_10083_10618_5722712_10305_10304_10307_10306_10302_5711212_10059_10184_10534_308_100031_10103_441_10624_10623_10622_10621_10620_5722512_5711312,searchweb201603_2,ppcSwitch_3_ppcChannel&algo_expid=6f112189-3021-47cd-9416-b09903d94b59-5&algo_pvid=6f112189-3021-47cd-9416-b09903d94b59&priceBeautifyAB=0
Ou passer carrément à des nouveaux drive Argon, ou autres, il faudrait voir
la puissance des servo-moteur d'axe
Salut Gaston
interessant ce module Audiohms, mais je ne trouve pas de prix sur ce site.
pour ce qui est du driver sur aliexpress, le prix vraiment est bas, mais à ce jour, je ne connais pas les caractéristiques des moteurs d'axes. il va falloir que je depoile un peu la bête quand elle sera chez moi pour accéder aux moteurs et y voir plus clair. idem pour la broche et son codeur.
en fait je pourrais aussi acheter des drives modernes.

je vais attendre que le tour arrive à la maison et je vais regarder ça.

en fait le point qui m'inquiète le plus c'est le changeur d'outils.
je risque de me retrouver à intercaler un arduino pour que tout ce petit monde apprenne à se causer...

a+
 
PL50
Compagnon
7 Octobre 2014
1 027
30Km de Cherbourg - Manche (50)
  • Auteur de la discussion
  • #5
Bien sur que tu peux faire du taraudage avec Mach3, il suffit de lui mettre le contrôleur qui va bien, par exemple: http://en.cs-lab.eu/product/csmioip-a-ethernet-motion-controller-10v-6-axis-with-connectors/
Directement compatible de ta machine car sortie en analogique en 0/10v.

Avec ce module en plus: http://en.cs-lab.eu/product/csmio-enc-threading-module/

LinuxCNC, c'est pareil, il a besoin d'un matériel adapté comme les cartes MESA.

Quand on a une machine comme ça, il faut lui mettre un contrôleur qui va bien. Que ce soit sous Mach3, Mach4 ou LinuxCNC, c'est pareil, le port parallèle n'est pas adapté.

Autre sujet, tu n'a pas les portes outils, ça ressemble à du VDI, ça coûte 100€ pièce minimum.
Salut Vince;
tu sais bien qu'il me démange ton controleur csmioip...
je vais finir par craquer...
un des points qui me fait réfléchir, est que si mach3 est vraiment sympa en fraisage, je ne sais pas s'il est aussi bien en tournage.
pour les portes outils VDI, je vais garder ceux de mon tour SIM T7 et baisser (encore le prix de vente hihihi)
outils vdi.JPG


a+
 
PL50
Compagnon
7 Octobre 2014
1 027
30Km de Cherbourg - Manche (50)
  • Auteur de la discussion
  • #6
pour ce qui est des caractéristiques, je viens de trouver ça:
- Diamètre maxi. usinable : 210 [mm]
- Diamètre maxi. en barre : 42 [mm]
- Distance entre pointe : 700 [mm]
- Courses X x Z : 200x600 [mm]
- Puissance broche : 9 [kW]
- Vitesse de broche : 100 - 4000 [tr/min]
- Tourelle : 8 postes
- Dimensions (l,L,H) : 2535 x 1640 x 1715 [mm]
- Poids : 2950 [kg]

à part ça, queudal.

j'ai trouvé un site sur lequel télécharger une notice, mais il faut être inscrit.

j'ai contacté realméca, on verra bien...

a+
 
vince_007
Compagnon
9 Novembre 2010
1 825
Fronton (31)
Salut Vince;
tu sais bien qu'il me démange ton controleur csmioip...
je vais finir par craquer...
un des points qui me fait réfléchir, est que si mach3 est vraiment sympa en fraisage, je ne sais pas s'il est aussi bien en tournage.
Ce n'est pas mon contrôleur :lol:

MACH3 à l'avantage d'être entièrement configurable au niveau de son interface (Screenset), il ne fait que exécuter du GCODE donc je ne vois pas pourquoi il ne serait pas bien en tournage.
 
PL50
Compagnon
7 Octobre 2014
1 027
30Km de Cherbourg - Manche (50)
  • Auteur de la discussion
  • #8
Ce n'est pas mon contrôleur :lol:

MACH3 à l'avantage d'être entièrement configurable au niveau de son interface (Screenset), il ne fait que exécuter du GCODE donc je ne vois pas pourquoi il ne serait pas bien en tournage.
Salut Vince, pour ta remarque sur les portes outils, j'en ai emmené un de mon stock, et :
WP_20180419_18_43_26_Rich.jpg


c'est la bonne taille ! ! !
nickel
du coup j'ai fait un petit inventaire de mon stock, et c'est pas si mal...
WP_20180419_20_13_51_Rich.jpg

WP_20180419_20_14_03_Rich.jpg

ça m'en fait 12 pour une tourelle 8 postes, c'est un bon début...
par contre le rikiki en bas à droite, il a du se perdre...

j'ai pu faire le tour de la machine, et j'ai vu qu'il y a des manos pour la pression contrepointe et serrage pneumatique du mandrin:
WP_20180419_18_44_05_Rich.jpg


je suis retourné en spéléo dans l'armoire électrique, et , miracle, ce que j'avais pris pour une vieille doc toute pourrie (la première page était noire d'humidité...) était en fait le recueil de tous les schémas de la machine.
je l'ai scanné (45 pages, interminable...), et vous pouvez le consulter en cliquant ICI

malheureusement, aucune info sur les moteurs d'axes ni la ref de la tourelle, à part que c'est une sauter;
il va falloir que j'essaie de trouver une plaque signalétique.....

a+
 
Fichiers joints
gaston48
Compagnon
26 Février 2008
9 010
59000
Il semble que tes variateurs soient des A2V d'une boite Française qui existe toujours.
Alimentation avec du 94 V AC redressé filtré avec les grosse capas qu'on voit,
pas de retour tachy, donc certainement asservies en courant / couple
Forte probabilité d'une commande en +/10 V
il y a bien des codeurs standard de mouvement, au cul des servomoteur ou des vis à bille.
 
PL50
Compagnon
7 Octobre 2014
1 027
30Km de Cherbourg - Manche (50)
grande nouvelle, il est arrivé chez moi ! ! !
le voila sur le mega manitou d'un copain.:
IMG_7334.JPG


5mn plus tard, rien ne vas plus.
la vitesse de boite à sauté au moment de la mise en ligne de mon entrée, et paf, le tour dans le coin du mur de la maison...
et le granit, ça bouge pas...:
IMG_7335.JPG


et derrière ce carter, il y a le moteur d'axe, qui maintenant ressemble plutot à une banane....:
IMG_7336.JPG


et c'est un moteur avec génératrice + codeur....:
IMG_7339.JPG


heureusement que la bride avant a fait fusible, sans ça la vis à bille y passait aussi....:
IMG_7341.JPG


je ne sais pas si le codeur a survécu, il est un peu cabossé:
IMG_7342.JPG

en utilisant une pince à ciclips, j'ai pu faire tourner la vis en entrainant l'écrou SKF; elle n'a pas l'air faussée:
IMG_7343.JPG


bon bin voila....

une galère ne venant jamais seule, je remarque un truc qui était caché sous la machine; bizarre pour l'alim, il y a 6 cables; 3 gros et 3 très gros et une terre...:
IMG_7345.JPG


surtout que de l'autre coté de la machine, il y a LE cable d'alim de la machine:
IMG_7346.JPG


ARRRRGGGGGGLLLLLLEEEEUUUUUU
il manque le transfo des axes ! !! ! !

le balaise en bas n'est en fait que celui du 24v (ça devrait aller, il ne doit pas être en sucharge....):
IMG_7347.JPG


j'ai encore une chance en essayant de retourner où était stockée la machine pour voir s'il n'y a pas le fameux transfo qui traînerait....

bon ,bin, pas top comme bilan de la matinée....
 
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PL50
Compagnon
7 Octobre 2014
1 027
30Km de Cherbourg - Manche (50)
Salut @PL50
J'ai un T200 dans mon garage que je retrofite complètement. Il me reste des composants comme moteur d'axes et des transfos. Si tu as besoin, je peux peut être trouver ton bonheur.
Peut être effectivement.
aurais tu une photo de ton moteur d'axe longi?
et une photo de l'étiquette qui est collée sur ce moteur?

a+
 
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