Général CINCINNATI Chomienne P5

[Ubert]

Bonjour,
Suite à un décès, j'ai acquis en janvier 2025 une petite perceuse d'établi Chomienne P5 en périphérie de Bordeaux, complète et en état correct :

Numéro 1372 fabriquée à Lyon en octobre 1963 d'après sa plaque :

Je l'ai déchargée dans un coin de mon petit atelier et comme ce n'était pas une priorité, elle n'a plus bougée depuis.

A l'occasion des vacances d'été 2026, je trouve un peu de temps (et de fraicheur) pour avancer les projets. Et après quelques avancées sur le tour numérique, je décide de sortir de l'oubli la petite perceuse. Facile à dire, plus compliqué à faire, en plus de 18 mois le bazar l'avait pratiquement fait disparaître :

Deux heures de réorganisation et une bonne suée plus tard, la voilà sur le coin de l'établi mobile :

Un peu honteux de l'état, je passe un coup de brosse rotative sur la base, rien de grave :

La suite envisagée :
Pas de démontage intégral ni de restauration, j'ai besoin qu'elle perce avec précision dans un avenir très proche. Donc au programme, je me contente d'un bon nettoyage, d'un bon graissage et d'une réfection de l'électricité.
J'ai déjà le variateur 230v, c'est un Leroy Somer Commander C200 quasi neuf que j'ai acquis sur eBay quelques jours après la perceuse :

Dans un second temps :
J'aime bien le concept de "perceuse automatique" de Cincinnati VR avec son interface tactile :

J'aimerais tenter quelque chose de similaire sur la perceuse. Ca tombe bien, j'ai un petit écran Delta DOP en stock :

Le variateur et l'écran peuvent communiquer ensemble en Modbus RTU, j'espère que ça fera un projet sympa.
Merci de m'avoir lu, @ bientôt!

 

[kawah2]

Ça te donnera la vitesse du moteur, pas celle du mandrin non?

 

[Ubert]

non celle du mandrin, enfin la consigne théorique car je n’ai pas prévu une remontée d’info en temps réel (capteur ou codeur).

 

[kawah2]

??? Comment ça, celle du mandrin?

 

[Ubert]

Oui ce qui est intéressant de connaitre, à mon avis, est la vitesse du mandrin, et donc de l’outil en bout de broche.

 

[kawah2]

absolument, les autres n'ont pas d'interet.
si en plus tu changes la courroie de position pour augmenter le couple....

 

[midodiy]

ce qui est intéressant de connaitre, à mon avis, est la vitesse du mandrin, et donc de l’outil en bout de broche.

Ce qui est intéressant, c'est pas la vitesse du mandrin en tr/mn. C'est la vitesse de la pointe de l'outil coupant en m/mn.

 

[kawah2]

Oui, enfin faut pas exagérer non plus, entre la vitesse du moteur et celle de l'outil, il y a déjà une sacré différence

 

[midodiy]

Différence qui est connue, c’est le rapport de transmission.

J'aime bien le concept de "perceuse automatique" de Cincinnati VR avec son interface tactile :

Peux tu nous expliquer ce que fait Cincinnati ?
J’ai l’impression que l’on rejoint mon ”tachycoupe”.

 

[Ubert]

Bonjour,
Voici une vidéo de présentation de Cincinnati :


Je me suis attaqué au moteur.
A la fois bonne et mauvaise surprise à l'ouverture de la boite à bornes, le moteur a été rebobiné récemment mais uniquement en étoile pour le 400V :

Verdict confirmé après le démontage de la plaque à bornes :

Le démontage a été rapide et facile, ça sera l'occasion d'un bon nettoyage :

J'ai désormais l'accès au bobinage :

Et trouvé le couplage à défaire :

Le bobinage refait :

En attendant que le vernis antiflash sèche, je m'attaque au nettoyage des composants. Mauvaise surprise, la peinture s'effrite au contact (et à l'eau savonneuse) :

Il me restait de la peinture martelée, alors petite barbouille imprévue au programme :

Fin du programme pour aujourd'hui!

 

[mvt]

Dans la vidéo il semble que ce soit la vitesse de rotation.
Bon, le nettoyage des copeaux à doigts nus...

 

[midodiy]

Merci pour la vidéo. On voit que la commande se fait par un petit panneau tactile. Ok, c’est sympa . Le chiffre que l’on voit c’est les tours par minute du mandrin. On voit 1000tr puis il rentre au clavier 800tr. On peut se demander ce qui est plus pratique, une commande de vitesse par potentiomètre et retour par tachymètre ou un clavier virtuel ?
Ensuite et c’est le plus intéressant, la vitesse automatique. On le voit sélectionner sa matière (acier 60kg) puis le diamètre du forêt (12mm), la vitesse s’ajuste alors automatiquement à 530tr/mn. Si on calcule 530tr pour 12mm, ça fait 20m/mn, ce qui est un bon choix.
Pour le taraudage, j’ai pas cherché à comprendre.
Ça rejoint la discussion qu’on avait eu sur le tachycoupe.

M

Projet Thread 'Tachymetre special perçeuse, bonne idée?'

15 Nov 2021

Je viens d'avoir une idée, pour une perçeuse.
Au lieu de mettre un tachy qui affiche des tours par mn, pourquoi ne pas mettre un afficheur qui indiquerait directement le diamètre du forêt.
Techniquement, c'est assez facile. Il suffit de mesurer la periode de rotation (et non pas la fréquence ). Ensuite multiplier la période par une constante (qui dépend de la vitesse de coupe) et d'afficher le résultat.
Qu'en pensez vous?

• midodiy
• Réponses: 57
• Forum: Perceuses

• 
• 

 

[midodiy]

Ubert, ton moteur, tu es aller chercher le point étoile dans le chignon. Je suppose que tu as sorti les 3 fils pour pouvoir le repasser en 220V tri. Attention aux sens des bobines, les entrées/ sorties. Si t’as le problème, on t’aideras...

 

[guy34]

Attention aux sens des bobines, les entrées/ sorties. Si t’as le problème, on t’aideras...

euh ...... il me parait évident que les sorties déjà préparées sont dans l'ordre ( entrées ou sorties comme on veut ..... ); les 3 autres ne font que compléter l'autre sens
A++++++

 

[kawah2]

et s'il est capable d'en etre arrivé jusque là, c'est un peu dévalorisant que de lui proposer de l'aide pour un truc aussi "évident"

 

[midodiy]

Vous avez certainement raison...