Général Celtic 14 - Question pignons

J

Jeanlouis

Nouveau

• 3 Fev 2021

• #1

Bonjour,
Sur mon tour (Celtic 14 Mondiale), sur la tête de cheval, j'ai un pignon bizarre : module 1,5 (enfin je pense, vu qu'il engrène avec un autre pignon module 1,5), Z = 40 dents, D = 60mm, alors que si j'applique D= Mx(Z+2), ça donne 63mm. Il y aurait donc un déport négatif de 1,5mm (?)

Question n°1 : l'entraxe des pignons a l'air réglable (l'axe du pignon peut se déplacer), si je remplace ce pignon par un autre sans déport (donc de 63mm de diamètre), est-ce que ça va pas modifier la vitesse de la vis-mère par rapport à la broche et donc me fausser tous mes filetages (Je rappelle que ce pignon est sur la lyre) ?

Question n°2 : est-ce que je pourrais le remplacer par un pignon de 38 dents sans déport, ce qui donne un diamètre de 60mm et donc laisserait inchangée la vitesse de la vis-mère ?

 

Dernière édition: 3 Fev 2021

P

Plastik

Compagnon

• 4 Fev 2021

• #2

Salut,
AMHA ce qui compte pour la vitesse de la vis mere c'est le nombre de dents qui engrenent uniquement.
Après si tu as des modules qui ne correspondent pas ca va juste se traduire par une usure prématurée des pignons

 

J

Jeanlouis

Nouveau

• 4 Fev 2021

• #3

Je suis pas sûr que la vitesse dépende du nombre de dents, je pense plutôt qu'elle dépend du diamètre primitif des pignons qui ne correspond pas à du standard dans ce cas...

 

P

Plastik

Compagnon

• 4 Fev 2021

• #4

Non, je suis quasi sur que ce n'est lié qu'au nombre de dents:
si ton pignon A possède 40 dents, tourne a 1 tour/min et qu'il engrenne un pignon B de 60 dents
alors, au bout d'une minute 40 dents du pignon A auront entrainées 40 dents du pignon B et le pignon B aura tourné de 40/60 de tour. Et ce quels que soient les modules de A ou B. Biensur cela sous-entends que tes modules sont suffisament prochent pour qu'il n'y ai pas de dents qui sautent..

 

J

Jeanlouis

Nouveau

• 4 Fev 2021

• #5

Le module est identique (1,5) sur les anciens et les nouveaux pignons, c'est le déport (donc le diamètre) qui change entre les anciens et nouveaux pignons...

 

P

Plastik

Compagnon

• 4 Fev 2021

• #6

Ca ne dépend pas plus du déport que du module... Ton rapport de réduction reste uniquement lié au rapport du nombre de dents.

 

L

La bidouille

Compagnon

• 4 Fev 2021

• #7

L'important c'est le nombre de dents du pignon menant et du pignon mené (le 1er et le dernier) les autres ne rentre pas dans le calcul

 

D

DA l'Auvergnat

Ouvrier

• 4 Fev 2021

• #8

Bonsoir
Comme il a été dit le rapport entre deux pignons tiens compte uniquement du nombre de dents .
Si j'ai bien compris le pignon de 40 dents a un diamètre extérieur de 60mm
Si on considère que ce pignon est un pignon sans déport son module est : 60/42=1.428 naturellement ce n'est pas un module normalisé
Par contre si on regarde un tableau de correspondance, diametral pitch module, on voit que :Dp17=module 1.494
Donc 1.494*42=62.75 ce qui n'est pas loin de 63
Je doute que ce pignon ait un déport de denture car comme il est monté sur une lyre ça ne ce justifie pas
Aussi ce pourrait bien être un pignon en diametral pitch Dp17 40dents à vérifier.
Cdt

 

Dernière édition: 4 Fev 2021

J

Jeanlouis

Nouveau

• 5 Fev 2021

• #9

Ok, merci à tous, ça me rassure de voir que le rapport est lié au nombre de dents et pas au diamètre, d'autant plus que je viens de m'apercevoir d'autre chose : j'ai un 120 dents qui fait 184,5 mm de diamètre au lieu de 183 (module 1,5), comme s'il avait 121 dents !! Par contre, j'y comprend pas grand-chose dans les diametral pitch, mais sur un tableau, j'ai trouvé que le DP 18 correspond à un module de 1,411, ce qui est encore plus proche de 1,428...
Et pour l'intermédiaire, je savais qu'il fallait pas en tenir compte...

 

Dernière édition: 5 Fev 2021

D

DA l'Auvergnat

Ouvrier

• 5 Fev 2021

• #10

Bonjour
Je vois que vous n'êtes pas le seul à avoir des problèmes il y a apparemment le même soucis sur un Celtic 12
engrenage pitch ? celtic 12 | Usinage (usinages.com)
Pour le 120 dents Dp 17 ne résout pas le problème d'autre part Dp 17 n'a pas l'air d'être courant.
Cdt