1er CNC par Bendu73 [PREMIERS COPEAUX]

[el patenteu]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

Bon ok en attendant....

 

[stanloc]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

Fred tu vas pas galérer pour mettre toutes tes traverses sur le même plan ?????
Attention à ne pas abîmer le rail lorsque tu vas charger ta plaque de stratifié (ou abîmer la plaque).
Stan

 

[bendu73]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

oui enfin bon la conception n'est pas la même
okay pour la forme des montants mais sinon la grosse différence c'est que ma cnc sera en caniveau.

 

[el patenteu]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

Salut.
Ahhh il me semblais aussi que ton portique n'était pas tres haut,je comprend mieu pour quoi mainteanant.

Pour Stan,Le ou plutot les plateaux martyr(table de dépression en vu,non illustrée) font en sorte que les pannaux enfiler sur la machinne arriveront un peu plus haut
que les rails.
Pour la planéitée de l'ensemble j'irai de mon mieu a les mettres tous égal aux longeront pour les imperfections restantes elles seront reprise par surfacage du plateaux martyr en place.
Les pattes sont assez courtes aussi l'ensemble sera tres bas comparativement a ce que l'ont voit sur les autres cn.

Désolé pour cet apparté.
Fred

 

[bendu73]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

Bonjour,

Voilà ma conception presque final, il me reste juste à faire les support des VAB en X. VAB que j’attends pour demain en coli
Puis je devrai tout préparer pour l'usinage, mettre quelque marge en fonction de la tolérance machine ( je la fixe moi même car j'ai quelque exemplaire de pièces usinée au jet d'eau, c'est la dépouille qui gêne dans tout ça, il faut donc grandir les cotes sensible).

Le tout sera entouré d'une "cage" en profilé 45 par 45 habillé de plexiglass avec ouverture. J'hésite encor à mettre un Nema34 en Y, j'ai en effet décidé d'y mettre une VAB de 20 alors que sur X et Z ce sont des 16. De plus Y n'est pas couplé à un réducteur par courroie.
J'ai aussi commencé à regarder du coté électronique, je prendrai donc un kit proposé sur Ebay qui comprend la carte, alims, driver et moteur. Le pc dédié est déjà formaté et prêt, je vais acheter prochainement un écran plat 17", et je pense récupérer un vieux clavier; la commande à distance et la souris se feront grâce à une manette de Playstation 1 ( j'ai acheter l'adaptateur et ça marche nikel avec le logiciel Xpadder!).

A+

 

[bendu73]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

Bonjour,

un peu déçu de ne pas avoir de critique de ma conception, il a quand même du changement par rapport a la dernière fois.

Je me disais peut être que une glissière par rails sur le Y ,c'est peut être léger non?
faut t-il que je mette deux glissières par rail sur le Y?

Le Z est aussi équiper de seulement une glissière par rails, qu'en posez vous?

 

[el patenteu]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

C'est un peu embetant ta question.....
Étant donner que tu semble avoir une course Z assez importante ce qui emplifie le bras de force qui vas s'excercer sur tes patins.(autant en y qu'en z)
Avec une course de 10cm et moin je te dirais qu'il ne devrait pas y avoir de probleme.
Les patins existe en version plus longue c'est ceux la que tu devrais prendre dans si tu veux n'en mettre qu'un seul par rail

@+
Fred

 

[carlos78]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

Bonjour,
J'ai déja réagi sur le fait qu'il n'y a qu'un patin par rail sur les axes Y et Z. C'est assez inhabituel comme montage. C'est plus compact et c'est vrai qu'il existe des patins longs pour améliorer le montage ... Il faut voir.
Ce qui m'inquiète également un peu c'est les 2 moteurs sur le X. Cette solution me parait plus adaptée aux grandes machines. Ici ce n'est pas vraiment une big CNC. Est-ce utile ? Je crains les conséquences de pertes de pas avec cette double motorisation si rapprochée.
A+
Carlos78

 

[bendu73]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

Hello,

Pour les deux moteur, regarde en première page, la photo de la petite Cnc commercialisée, elle a deux moteur en X.

J'ai commencé les modif' pour mettre deux glissières en Y, en X je pense que ça suffira car je pense faire un système de réglage pour la table de travail, en gros tout dépendra de l'usinage/pièces à faire, je monte ou descendrai la table.
Si je fait de la simple découpe je monte la table, le Z descend moins et donc le bras de levier est moins important.

 

[carlos78]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

C'est vrai qu'il y a 2 moteurs en X.
Le problème pour moi avec 2 moteurs c'est qu'il faut bien assurer pour éviter la casse qu'il ne pourra jamais y avoir une perte de pas.

 

[bendu73]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

Bonjour,

J'ai reçu les première pièces du puzzle!
J'ai un peu peur car j'ai un peu forcer sur l'acier, en gros ça bougera pas avec 15mm d'épaisseur!! J'ai plus de 12kg de ferraille pour le Z . Le plateau ou est fixer la broche fait 5kg sans compter les rails! Un nema23 sera adepte à faire monter ça
Les VAB sont pas mal! les moins chère trouvé, même tronche que la plupart utilisé , l'usinage des ends est bien fini!

 

[Thomas.J]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

Salut,

J'ai fait un rapide calcul pour estimer la flèche que ta plaque va subir lors de l'usinage (j'ai fait des approximation en regardant tes photos mais je peut la faire plus précise avec les vrais cotes )

Donc la formule nous dis :

Le Iz de ton bloc d'acier est de 28125 mm4 (moment quadratique que j'ai estimé pour un profilé de 100x15mm)
Le module de Young de l'acier est 2100000MPa
J'estime une force de 10Kg sur ta broche soit 100N
Et enfin une longueur soumis à la flexion de 100mm

On mouline tous cela pour avoir :

=0.005 mm
Donc sous une force de 10Kg tu aura une déformation de 0.005 mm

Autant dire que niveau précision tu est au top !
j'ai fait le même calcul mais avec de l'alu (module de young 70000MPa)
j'obtient une flèche de 0.016 mm donc niveau précision on est toujours fiable mais surtout on gagne en poids !

Voila si tu veut des calculs un peu plus précis il me faudrait tes cotes exact mais déjà la sa donne un bon ordre d'idée

Bonne journée.

 

[bendu73]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

Superbe ce petit calcule!
Ça donne une idée! L'alu est pas mal quand même, après je ne connait pas les efforts de coupe. 10kg, beaucoup ou pas?
merci!

 

[bendu73]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

Bonjour,

Les premiers vrai travaux! On a commencé la tête de la CNC!

 

[el patenteu]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

Tu pose tes rails et tes patins sur une plaque brute non surfacé??????!!!!
Tu risque d'avoir une surprise une fois toutes les vis bien serrées,ca risque de ne plus vouloir se déplacer ou alors avec force.
Ca vas fusillé tes patins en tres peu de temps.
pense-y comme il faut.

Fred

 

[bendu73]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

Bonjour,
C'est un montage a blanc, merci de m'avoir prévenu, je ferai un petit usinage donc!

 

[bendu73]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

Voila, ça prend forme!
Tout s'emboite!

 

[bendu73]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

Bon, pas beaucoup de critique/commentaire.Je continue dans ma lancer!
Pour l'histoire de la surface d'appui des rails je pense poncé au mieux les plaques car c'est des tôles , certes épaisse mais vu qu'elles sont standard il n'y a pas de raison qu'elles ne soient pas plane, il y a simplement des rayures par endroit et des résidus qui parte en ponçant. Je parle bien sur d'un ponçage homogène avec une ponceuse.

Ci dessous, le portique en montage à blanc. Pour info la tête tel quel est pèse 9kg, et le portique seul pèse 27kg. J’attends encore les dernières pièces et je fini mes montages à blanc.

 

[bendu73]

Re: 1er CNC par Bendu73 [à l'étude]

Aller, arrêter d'être timide, dites quelque chose
Sa coulisse! environ 40kg le portique, j'espère que les nema23 on de la pêche

 

[rebarbe]

Re: 1er CNC par Bendu73

Belle bête, effectivement j'espère que les nema vont pas mollir

 

[CBK59]

Re: 1er CNC par Bendu73

Bonjour Bendu73,

Ce n'est pas de la timidité, mais on reste sans voix euh ! sans doigt !

Je suis ton poste avec beaucoup d'intérêts et cela me semble bien lourd en effet vu l'épaisseur des tôles acier.

Si cela peut aider, tu peux tenter quelques calculs pour vérifier la capacité des NEMA 23 ici

Désolé de ne pas apporter plus de commentaire sur ta réalisation.

Bonne continuation et vivement les copeaux
CBK59

 

[el patenteu]

Re: 1er CNC par Bendu73

Il est clair que ca ne sera pas pour faire de la gravure sur bois car les vitesses ne pourront pas etre tres élevées avec des nema 23,mais pour usinner de l'alu avec des vab au pas de 2ou5 mm LA par exemple!!
Le plus difficil n'est pas de mettre la masse en mouvement,le plus difficil est de la stopper net a pleine vitesse et de la renvoyer dans l'autre direction,alors la les calculs deviennent beaucoup plus compliquer.

Ca s'enviens bien!!

Fred

 

[bendu73]

Re: 1er CNC par Bendu73

A par contre si ça peu pas usiner du bois sa m'embête vraiment
Le but c'est quand même de pouvoir usiné de tout , surtout du bois et de l'alu!
Perso je pense que les deux nema 23 en X seront suffisant, en Z je vais peut être changer la plaque d'acier de 5kg par une en alu. Le Z ne peut pas accueillir de nema 34. Le Y me fait plus peur car c'est lui qui fait déplacer la tête de 10kg + broche + nema 23 du Z. J'ai heureusement sur mes plan prévu les fixations d'un nema 34. De plus le Y ne disposera pas de transmission..

Avez vous des info sur les nema 23 435oz et nema 34 en 800 car je ne trouve presque rien niveau couple N.m et tr/min.
Je suis un peu pommé sur les calcules. Les couples des moteur donné sont les couples nominal? Il y a plein d'info qui sont pas claire...
Je vais demander conseil à mes profs d'IUT je pense pour les calculs.

Dites moi déjà ce que vous pense de ma déduction sur les moteurs:
Nema 23 en Z car c'est le seul axe proportionné comme la plupart des cnc (niveau poids), il sera à réducteur
Nema 34 en Y car il déplace la tête qui frôlera les 20kg
2 Nema 23 en X car ils sont deux + réducteurs.

Je parle de nema 23 en 425 ou 435oz, et nema 34 en 800 ou 1200oz
En gros les plus gros nema 23.
Pour les réducteurs sa ira de 1/2 à 1/4 , tout dépend du couple nécessaire et de la vitesse max.

 

[bendu73]

Re: 1er CNC par Bendu73

Le Z prend forme.
C'est assez dure à tout bien régler, du moins à ce que tout rentre bien. Je n'ai pas encor fixer l'écrou de le VAB à la plaque descendante car il faut mettre des cales sinon ça bouge plus ou ça va casser.
Sinon sa fonctionne en entrainant le tout avec la perceuse! Sa ne force pas.

 

[bendu73]

Re: 1er CNC par Bendu73

Bonjour

L'assemblage de la machine avance et j'ai reçu la motorisation: 1 nema23 et 3 nema 34.
Avec quelque recherche j'ai un cablage.
Je voulais tester le moteur 23 mais pas moyen de le faire tourner avec mach3.
J'ai tout branché, la diod de la carte s'allume, le driver aussi allume la diod verte. Mais un signe du moteur qui d’ailleurs chauffait...
De plus sous mach3 , impossible d'ouvrir la fenêtre réglage des moteurs, rien ne se passe lorsque je clique...
voila le câblage:

*old link*

Je dispose de cela:

+ le nema23 (un seul)
http://www.ebay.fr/itm/3Axis-Nema-23-Stepper-Motor-425oz-in-3-0A-Driver-DM542A-CNC-Router-/281166293301?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4176d12935

Le moteur , si on met l'oreille, siffle légèrement, mais il chauffe au bout d'un certain moment. Réglage du driver?
Mach36 pas bien installé?
Mauvais câblage?
Mauvaise configuration de Mach3???

merci d'avance.

 

[el patenteu]

Re: 1er CNC par Bendu73

Mach3 mal installer.....ca m'est arriver.
C'est exactement ca que ca fait ......tu n'as pas acces a la page des ajustements moteurs.
Méfie toi des versoins piratées.

Fred

 

[bendu73]

Re: 1er CNC par Bendu73

en faite, je l'avais installé sur mon pc personnel et j'avais tout bêtement copié les fichiers de C: et collé sur le pc dédié...
La j'ai accès aux réglages.
Je suis parvenu à faire tourner mon moteur, je suis bien content!
Par contre le moteur chauffe et je ne sais pas pourquoi. Il a commencer depuis que j'ai mis sous tension, donc il ne tournait pas puisque je n'y arrivais pas...
J'ai régler mon driver comme cela pour le peak: 3.32A et le RmS donc: 2.36A.
Sinon j'ai régler le pulse/rev pour obtenir une précision de 0.015mm par pas.
soit un réglage de 3200.

Sa doit venir du Peak , courant. le réglage de dessous est de 2.84peak et 2.03 RMS, mon moteur fait 3A peak. Que faire?

merci

 

[OrOoX]

Re: 1er CNC par Bendu73

Hello,

Le courant max du driver doit toujours être égal ou inférieur à celui du PaP sinon il t'arrive la même chose,
celui-ci reçoit trop de courant et chauffe anormalement ... Le courant de maintien doit être ajusté automatiquement
par le driver en fonction du courant max réglé je suppose.

Un PaP chauffe toujours, les miens montent à plus de 40°C après plus de 30min d'utilisation intensive malgré
une configuration à 3A pour des Nema23 de 3A ...

Après à part les configurer sur 2.84A ou racheter des drivers adéquat, y'a pas vraiment beaucoup de solution.



PS : Tu es bien la première personne que je vois parler en RMS, je doute que ça change grand chose avec le matos chinois

 

[bendu73]

Re: 1er CNC par Bendu73

Oula, RMS c'est ce qui est marquer sur le boitier du driver, sinon je ne sais même pas ce que cela signifie Enfin si un peu.
Donc je vais essayer en 2.84A, je vous pose cette question car il a chauffer sans avoir tourné, pas très normal.Après je me suis dit qu'il devais surement tenir le couple , se bloquer quoi. Et ce blocage consomme peut être un poil trop
Reste plus qu'a faire une belle armoire parce-qu’il faut bien tout caser, j'ai 4alim' quand même.

Il reste aussi le SW4 qui permet de limiter le courant de 50% à l'arrêt. Il était sur off.

 

[OrOoX]

Re: 1er CNC par Bendu73

Dans le cas d'un auto-maintient sur un PaP, il y a du courant envoyé à celui-ci donc il est normal qu'il chauffe un minimum,
après il y a chauffe et chauffe à l'arrêt ^^

En attendant pourquoi avoir opté pour 4 alims au lieu d'une seule grosse alim ?