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VITESSES MOTEUR DECKEL FP1

Discussion dans 'Fraiseuses' créé par MIC_83, 17 Février 2010.

  1. MIC_83

    MIC_83 Modérateur

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    VITESSES MOTEUR DECKEL FP1
    Bonjour à tous,

    Disposant d’une fraiseuse Deckel FP1 en attente de rénovation datant (sans certitudes) des années 55 à 69.
    Je m’interrogeais sur les vitesses proposées par le moteur monté d’origine qui était de type Dalhander.
    La mienne ayant « perdu » son moteur et son armoire remplacé par un moteur 2.2KW /1420 tr/mn sera piloté par variateur.

    En étudiant la documentation que j’ai pu avoir suite à des recherches.
    Je remarque que suivant les modèles de FP1 les vitesses des broches sont différentes alors qu’au niveau cinématique les machines restent assez proche mais jusqu’à quel point ?

    Voici les renseignements recueillis :

    - Deckel FP1 première du nom :
    Vitesse de broches maxi : 1200tr/mn /6 vitesses mécaniques x 2 vitesses moteur.
    Deux types de moteurs proposés :
    Mono vitesse 1400tr/mn
    Bi vitesse 700/1400tr/mn
    Puissance ?

    - Deckel FP1 qui fait l’objet de ce post :
    Vitesse de broches maxi : 1900 tr/mn / 8 vitesses mécaniques x 2 vitesses moteur.
    Moteur Dalhander 2 vitesses : ?


    - Deckel dernière sortie avec fonderie « carré » :
    Vitesse de broches maxi 2000tr/mn / 8 vitesses mécaniques x 2 vitesses moteur
    Moteur Dalhander 2 vitesses 1420/2850tr/mn => 1.1/1.4Kw

    De plus quel est le rapport de démultiplication poulie boite/moteur sur vos modèles ?

    Je fait appel à tous les possesseurs de Deckel FP1 pour compléter cette partie et pourquoi pas créer un post dédié aux Deckel FP1 !

    Ces précisions me permettront d'y voir plus clair sur le choix du type de moteur adapté à la cinématique de la machine via un variateur de fréquence en cherchant à diminuer les perte de couple inhérent à ce mode de variation.
    Sachant qu’il est préférable d’utiliser le moteur à sa vitesse nominale pour la gamme haute des vitesses et de la réduire de moitié pour obtenir la gamme basse plutôt que de faire l’inverse.

    Je vous remercie par avance pour votre contribution.

    Ps : Suivant le n° de série ne serait-il pas possible de connaître l’année de fabrication de la machine ?
     
  2. joursin

    joursin Apprenti

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    VITESSES MOTEUR DECKEL FP1
    pour le moteur la vitesse de sortie est 710/1430 et 1,1/1,4 kw effectivement en montage dahlander.
    pour les vitesses de broche :

    Capture d’écran 2010-02-17 à 19.21.58.png
     
  3. stephou405

    stephou405 Nouveau

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    VITESSES MOTEUR DECKEL FP1
    salut
    Je te conseille tout de meme de te tourner vers un moteur 1500 trs/mn; a puissance égale à celle d'un 3000trs il est 2 fois plus coupleux (Puissance=couple x vitesse) .C'est surtout intéressant à bas régime.
    D'autant plus qu'au niveau equilibrage du rotor tu peux largement doubler la vitesse d'un 1500 trs.
     
  4. la bricole

    la bricole Compagnon

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    VITESSES MOTEUR DECKEL FP1
    :smt039 Salut !
    Pour une réponse d’expert , demande a Déckelite !
    Il doit connaître tout ça par cœur ! :wink:

    perso , je dirait que , « a la louche », :oops: , la poulie moteur sur ma deckel doit faire environ 120 a 130 mm de diamètre exter…
    mais pour connaître, a coup sur, le rapport de réduction entre la broche et la poulie en entré de boite , il suffit de faire comme ça :
    tu passe la vitesse la plus haute, pour moi c’est 1900 tr…
    Tu tourne la broche a la main, et tu regarde de combien tourne le volant a l’arrière !
    pour moi, un tour a la broche égal env. un demi-tour sur le volant…
    Ou plus précisément , 9 tours de la broche égal 4 tours du volant ! :wink:

    a+
     
  5. joursin

    joursin Apprenti

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    VITESSES MOTEUR DECKEL FP1
    je n'ai pas les demultiplication mais c'est assez simple
    si tu passes de 1430 à 1900 cela fait un rapport de 1,32
    aurais tu une photo de ta deckel?
    cela permettrai de savoir de quel modele il s'agit
    pour l'année, j'ai ca qui devrait te permettre de dater ta machine.

    Numbers of the FP1 machines last delivered in the given year:

    1932 6871
    1933 7399
    1934 7816
    1935 8834
    1936 10819
    1937 12506
    1938 13701
    1939 15156 hard to read
    1940 15889 hard to read (17889?)
    1941 18832 hard to read
    1942 21682
    1943 23182
    1944 24643
    1945 24743
    1946 26122
    1947 26562
    1948 26855
    1949 27600
    1950 28657
    1951 29153
    1952 29680
    1953 30170
    1954 30637
    1955 31225
    1956 31838 might be 31888
    1957 32359 and also 35000 - 35155
    1958 32700 but also - 35406
    1959 33000 but also - 35633
    last number in 1964 were 34606 and 37490
    laisse moi ton mail en mp pour la notice de l'année de ta machine
     
  6. MIC_83

    MIC_83 Modérateur

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    VITESSES MOTEUR DECKEL FP1
    Bonjour à tous,

    Merci pour vos réponses.

    Pour labricole
    Oui, tu as raison, Deckelite est la référence Deckel et je suis certain qu'il répondra précisément à mes interrogations.
    C'est le rapport des poulies qui m'interpellait entre la boite de vitesses des broches et du moteur.
    En effet, la poulie monté sur le moteur actuel semble être une adaptation.
    Bon, je dois quand même pas être loin du compte dans la mesure ou la dimension du passage de la poulie moteur sur le carter arrière n'est pas démesuré :
    diamètre extérieur poulie moteur :120mm
    diamètre extérieur poulie boite de vitesses : 180mm
    Cela correspond en diamètre moyen au rapport donné par joursin : 1.32.

    Pour la vitesse maxi de broche (verticale) je rectifie : 1900tr/mn.
    2000tr/mn c'est pour la dernière version de FP1 avec moteur 2840tr/mn.

    Pour Joursin : merci pour le listing des années de fabrication via le N° de série, la mienne est de 1964. :-D

    Pour Stephou 405 : Comme je l'ai précisé, je dispose de deux moteurs un de 2.2kw/1420 tr/mn (livré avec la machine) et un autre de 1.5kw/2840 tr/mn.
    Ayant la confirmation de la vitesse moteur d'origine 700/1400 tr/mn et disposant d'un moteur nettement plus puissant que celui d'origine, même à demi vitesse le couple devrait rester satisfaisant (avec les bons paramètres sur le variateur).
     
  7. marcosouplex

    marcosouplex Apprenti

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    VITESSES MOTEUR DECKEL FP1
    Je déterre le post,

    J'ai moi aussi une deckel sans moteur et j'aimerais connaitre la vitesse de rotation max du moteur d'origine....
    Ma machine a des gros boutons plastiques pour changer les vitesses. La vitesse de broche max indiquée est de 2000tr/min.
    Le numéro de série de la machine est 53300/08.

    Si un spécialiste passe par là je suis preneur :)
     
  8. lusi

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    Hmhm?
     
  9. ducran lapoigne

    ducran lapoigne Ouvrier

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  10. fertun

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    bonsoir,
    pour info:
    machine 51970
    vitesse broche jusqu'à 2000 tr/min
    moteur 1420/2820 tr/min
    220 volts triphasé
    puissance 1,0/1.4 kw

    fertun
     
  11. marcosouplex

    marcosouplex Apprenti

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    VITESSES MOTEUR DECKEL FP1
    OK, donc vu le numero des machines, la mienne devait etre equipee d'origine avec un 1420/2000 tr/min....
    Tant mieux, c'est plus facile a trouver avec fixation sur bride....
    Je vais essayer d'en trouver un en 2.2 kw, comme ca ca me gardera du couple sous le coude quand je serais a 50% de la vitesse.
    En limitant le couple lorsqu'il tourne en grande vitesse (histoire de pas tout casser), ca devrait le faire.....
     
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