Variateurs de fréquences : Trucs, Astuces et Généralités

[activa73]

Voici ma nouvelle proposition :

*old link*

Des remarques?

1 autre question : sur l'XPS-AL est ce que Y1 et Y2 doivent être reliés avec le bouton poussoir BP Marche ou avec un autre BP pour le réarmement?

 

[seb31]

Merci de ces précisions. Donc si me trompe pas, celui-ci serait ok pour du 220 mono converti en 220 tri ? : http://www.ebay.fr/itm/2-2KW-3HP-VF...784906?hash=item3f493eb0ca:g:lEcAAOSwvUlWswCV

Bonne journée
seb

 

[osiver]

Donc, si j'en crois le second schéma, pour faire un trou, il faudra
1) fermer le sectionneur
2) presser un premier bouton poussoir pour activer XPS
3) presser un second BP pour coller K1
4) tourner un bouton pour démarrer le moteur en AV ou en AR (une perceuse ??? ) ...

 

[activa73]

C'est presque ça mais,
Le BP marche a 2 contacteurs NO, 1 qui permet de activer le XPS et 1 qui permet de coller K1.
En ce qui concerne la marche arrière, ce n'est pas une erreur car il s'agit d'une perceuse taraudeuse.

Voilà pour les explications,merci pour les remarques.

Mon cahier des charges succinct :
Le but est de créer un coffret électrique de conversion de mono 230 vers tri 230 assez universel pour pouvoir l'utiliser sur plusieurs machines. Il doit aussi être transportable.

J'ai encore une question:
quelle est la bonne méthode pour un arrêt propre du variateur? Mon montage est il correct de ce point de vu?

Je suis ouvert à toutes autres propositions de schéma ou modifications.

Merci pour votre participation.

 

[jejeaudio]

Bonjour,

Je sollicite vos conseils pour un variateur adapté à me besoins.
Voilà j'ai récupéré une pompe avec moteur triphasé (voir caractéristiques ci dessous)

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Je voulais savoir si , déjà, il était possible de le brancher en mono simplement sans condensateurs?

[div=none][arrow][/arrow][/div]

Et ensuite, quel type de variateur utiliser? Un 2.2kW est il suffisant ?
Avez vous des conseils? Il y en a quelques uns qui tournent sur le bon coin

Merci d'avance,

 

[wika58]

Brancher un moteur tri en mono sans condo... NON

Mais ton moteur peut être piloté par un variateur de fréquence Mono/Tri 230 VAC.

1.5 kW devrait suffire, mais 2.2 ira aussi (qui peut le plus peut le moins).

.

 

[jejeaudio]

Merci:

Donc ca http://www.variateur-frequence.fr/v...r-de-frequence-atv12hu15m2-3606480071096.html
Ca ira très bien ?

 

[basti1]

Bonjour, ca ira impeccable c'est ce que j'ai venant du meme endroit, tu peux y aller sans crainte. Tu peux même demander à le programmer avant la livraison, en fonction de ce que tu veux.

 

[Weg57]

Salut,

Oui ça va bien techniquement....mais le prix!

Là ça va mieux:
http://www.ebay.fr/itm/2HP-1-5KW-VF...2098393596?hash=item33b61889fc:i:222098393596

enfin...pour moi!

 

[jejeaudio]

en effet, le prix n'est pas le même, mais ce n'est pas le même matos.

Fiable comme vendeur? Envoi rapide?

Sinon il y a ça aussi : http://www.ebay.fr/itm/2-2KW-3HP-VF...784906?hash=item3f493eb0ca:g:lEcAAOSwvUlWswCV

toujours bon?

(j'en fait pas un usage ultra intensif, 4-5h/ semaine maxi)

 

[tscheep]

Bonjour,

Salut,

Oui ça va bien techniquement....mais le prix!

Là ça va mieux:
http://www.ebay.fr/itm/2HP-1-5KW-VF...2098393596?hash=item33b61889fc:i:222098393596

enfin...pour moi!

Avant de critiquer un prix, il faut comparer ce qui est comparable.
Et on ne peut pas comparer le prix d'un variateur de marque mondialement reconnu vendu dans une boutique française avec un variateur chinois vendu par un vendeur chinois et qui expédie ses produits depuis l'Allemagne pour pas qu'il soit dédouané et frauder la TVA.

 

[Weg57]

Salut,

Tu as tout à fait raison....et chacun est libre de ces choix, je ne déconseille absolument pas le
matériel professionnel reconnu je signalais juste qu'il existe pour l'amateur d'autres voies.
Pour le couplet sur la possible fraude de douane je ne suis pas responsable des défauts de la cuirasse Européenne,
pas plus que d'autres ne sont "coupables" dans le scandale des "Panama papers".
Ceci est dit sans animosité aucune.

 

[jejeaudio]

Bonjour,

J'ai bien reçu mon variateur pour alimenter ma pompe d'occasion.

Alors, en effet, tout ça n'est pas très plug and play.

-Premier test : sifflantes aigu qui varie avec la fréquence, mais le moteur ne tourne pas.
petite recherche sur google : Moteur 230/400 3AC -> il faut passer le branchement du moteur en triangle

-Deuxième test : ça tourne, mais très peu vite, vraiment. Petit détour par la 'notice' du VFD:

(avec les valeurs par défaut indiqué dernière colonne)

En mettant la compensation de couple à 1.0, ca tourne un peu mieux. En augmentant la compensation de couple à 4.0, ça à l'air de tourner rond

Apparemment c'est pas la peine de monter haut en fréquence, c'est vers 70Hz que j'ai le 'meilleur' rendement. Tout du moins avec ces réglages là.

Le réglage Pn12 est passé à 50Hz (il était à 400Hz d'origine). J'ai juste ?

Je pense n'être vraiment pas optimisé dans les réglages, le moteur chauffe vraiment beaucoup. Au bout de 1h d'essais successifs, utilisé à 15% du temps, il était bouillant.

D'autre part, depuis le réglage de la fréquence de compensation de couple (test à 250Hz au lieu de 400Hz), le moteur fait des tics assez fort au démarrage et à l'arrêt, même en repassant à la valeur par défaut. C'est grave? c'est quoi?
Voir vidéos ci après :

J'ai une dépression sympa, mais je ne pense pas suffisante par rapport à la machine. En l'état actuel des choses, un aspirateur offre une meilleure tenue des pièces.

Quelles astuces ou méthodes de réglages pour le Variateur ?

Merci d'avance,

 

[Weg57]

Salut,

As-tu réglé les paramètres avec les valeurs inscrites sur la plaque de ton moteur?
-puissance
-intensité
-fréquence Pn12
-vitesse

Si ton moteur est prévu pour 50hz (Pn10) évite de dépasser les 60hz, le comportement au-dessus est
parfois bizarre.

 

[jejeaudio]

Sauf erreur de ma part, je ne peux pas régler : la puissance, ni l'intensité, non?

La variation de vitesse se fait par la fréquence ? simplement?

Les tics-tics sont ils qu'on entend au démarrage et à l'arrêt sont ils normaux? J'ai l'impression qu'ils ne sont pas présents à froid.

Et a quoi sert le parametre DC Breaking Voltage ?

Merci d'avance de vos lumières

 

[osiver]

La variation de vitesse se fait par la fréquence ? simplement?

Oui et il n'est pas prudent de dépasser celle du moteur.
Vérifiez qu'aucun paramètre ne dépasse 50Hz

Et a quoi sert le parametre DC Breaking Voltage ?

C'est le freinage par injection de courant continu.

 

[jejeaudio]

Est ce normal qu'il y ait une différence de presque 20% de performance entre 50Hz de commande et 69Hz ?
En théorie, c'est à sa fréquence nominale qu'il devrait le mieux tourner ?

J'avoue avoir du mal à comprendre.

Ok, donc le freinage doit être à 0V je suppose ?

 

[osiver]

En théorie, c'est à sa fréquence nominale qu'il devrait le mieux tourner ?

Oui. Quand on monte en fréquence les pertes magnétiques augmentent ce qui provoque un échauffement.

Ok, donc le freinage doit être à 0V je suppose ?

Oui, non, en fait ce paramètre ne sert à rien du moment que le temps d'application est nul, logique ... pn17, pn18

 

[Weg57]

De tout les variateurs que j'ai ou ai eu ces 3 grandeurs étaient toujours paramétrables,
fait des photos des autres pages de paramètres...s'il y en a.

La vitesse se défini entre fréquence mini(Pn11) et maxi(Pn10) et peut être réglé à
volonté avec un potentiomètre branché sur les bornes.....(voir plan).

Pour les tics tacs c'est lié à la pompe il me semble..à voir lorsque le Var sera correctement paramétré.

Le DC breaking voltage est la valeur de tension que le Var injecte au freinage pour arrêter le moteur,
dans cette application je le mettrai à 0 ou au mini possible.

La fréquence initiale maxi lors de la première mise en route était de 400hz(Pn02) je la mettrai
aussi à 50hz, je pense que c'est pour ça que ton moteur n'a pas tourné au départ.

 

[Coeur de lion]

bonne soirée a tous je suis de Tunis
j ai un gros problème depuis un moment Une Société m'à installée un système de Pompage en isolé photovoltaïque
le régulateur/convertisseur et un ABB ACS850 7.5kw/600v
l'electro pompe 7.5kw elle ne fonctionne pas a plein régime
a 13h ce matin avec 35 degré a l'ombre et plein soleil au lieu d avoir mes 14KW a l'entré du régulateur nous avons seulement 7kW (580V a 14A) En continue au niveau de la sortie du régulateur en Alternatif nous avons 325V 14A soit seulement 5.2 Kw avec des phases 13.2A 15.3A et 16.2A
je suis désespérer j ai pas assez d'eau pour mes arbres et les spécialistes faut les trouves
Des solutions des réponses SVP? le régulateurs contrôle t'il mal le moteur e t'il casser ou mal programmer

 

[osiver]

@Coeur de lion,
Ça fait longtemps que cette installation fonctionne ?
Vous dites que votre régulateur peut délivrer 7,5kW pour une pompe de 7,5kW (pas de marge, là ...) et vous attendez une puissance en entrée de 14kW ...
Si c'est la puissance crête de votre champ de panneaux, sachez déjà qu'ils ne fournissent pas cette puissance par 35° à l'ombre !!

Vous pouvez nous en dire plus ??

EDIT : de ce que je vois, l'ACS850 est un variateur de fréquence, pas un régulateur. Il est alimenté par quoi ?

 

[FB29]

Bonjour,

La puissance mesurée au niveau du panneau est de P = UI = 580 x 14 = 8,1 kW ...

La puissance absorbée par le moteur est P = UI x Racine (3) cos phi = 325 x 15 (moyenne des 3 phases) x 1,732 x 0,8 = 6,7 kW cela me semble assez cohérent ... et pas bien loin de la puissance max du moteur ...

En fait le problème que tu as est que tu n'as pas 380 V sur le moteur ...

Je pense que tu le régulateur limite la tension parce que ton moteur est déjà en limite de surcharge ... car pour I = 15 A et U = 380 V tu aurais 7,8 kW soit la puissance max ... => le régulateur limite le courant à l'intensité maxi admissible par le moteur soit 15 A ... c'est normal ... c'est un problème du côté de la pompe que tu dois avoir ... elle est bouchée à l'aspiration ou étranglée au refoulement (?) ... ou pas adaptée au diagramme débit / pression que tu lui demandes (?) ...

Petit complément en passant: le panneau ne fournit que la puissance qu'on lui demande ... si la pompe consomme 7,5 kW le panneau ne fournira que 7,5 kW + les pertes du régulateur soit en gros 8 kW ... Le panneau peut fournir plus ... mais à condition qu'il y ait d'autres charges demandeuses de puissance connectées ... jusqu'à concurrence de 14 kW en plein soleil ...

Cordialement,
FB29

 

[Coeur de lion]

merci bq je vais voir avec la pompe si elle est boucher par un truc sur le sondage mais la courbe est normale pas optimum mais elle peut encore sortir au lieu de 27M3 plus d'eau 45m3/heure, juste aussi pour vous dire que la pompe fonctionne très tard a 9h jus qu à 15h et claque avec de la haute brume ou quelques nuage en haut ce qui n 'est pas normale vu que la puissance panneaux est assez bien supérieures a la demande, et la pompe commence directement le matin et fini avec un debit constant moyen qui reste le même , ceci n 'est pas aussi normale la pompe claque au démarrage a partir de quelques temps avant le fonctionnement réelle .
2-il serait intéressant d'acheter un variateur de fréquence spécifique au solaire et de plus grande puissance type 10kW 1000 volt???

 

[Coeur de lion]

Ça fait longtemps que cette installation fonctionne ?
Vous dites que votre régulateur peut délivrer 7,5kW pour une pompe de 7,5kW (pas de marge, là ...) et vous attendez une puissance en entrée de 14kW ...
Si c'est la puissance crête de votre champ de panneaux, sachez déjà qu'ils ne fournissent pas cette puissance par 35° à l'ombre !!

Vous pouvez nous en dire plus ??

EDIT : de ce que je vois, l'ACS850 est un variateur de fréquence, pas un régulateur. Il est alimenté par quoi ?

oui 3 ans mais ca va mal et les besoins en eau augmentent avec les plantations
oui c 3*19*235w photo voltaïque et la température c ok pour instant une legere perte en plein ete

 

[Coeur de lion]

le cable diamètre 6mm du moteur est de 78 mètres e crois c peut être la cause des 325 V, le cable chauffe

 

[osiver]

Ok, on commence à y voir plus clair.
Donc 13,4kWc de panneaux d'un côté, de l'autre un variateur de 7,5kW un câble de 78m (6mm2) et une pompe de 7,5kW

Et il y a quoi entre les panneaux et le variateur ?

 

[FB29]

Bonjour,

EDIT : de ce que je vois, l'ACS850 est un variateur de fréquence, pas un régulateur. Il est alimenté par quoi ?

Bonne remarque ... la pompe consomme sa puissance max semble t-il, mais quelle est la vitesse de rotation du moteur, ou la fréquence de son courant d'alimentation ?

Quelques photos de tout cela peut-être ?

Cordialement,
FB29

 

[Coeur de lion]

je devrais mesurer la fréquence et la vitesse du moteur
le moteur est loin de la puissance maximum
je vais faire des photos
les panneaux sont loin de 40metres du variateur mais c'est pas grave ya du jus sur les panneaux,
entre paneaux et variateur juste une armoire disjoncteur parafoudre et fusible
Merci bien

 

[osiver]

les panneaux sont loin de 40metres du variateur mais c'est pas grave ya du jus sur les panneaux,
entre paneaux et variateur juste une armoire disjoncteur parafoudre et fusible

Donc vous entrez directement le courant continu des panneaux sur le bus DC du variateur ??

 

[FB29]

Bonsoir,

le moteur est loin de la puissance maximum

Je suis un peu surpris de ton affirmation ... car lorsque l'on fait le calcul avec les informations que tu as fournies on est très proche de sa puissance maximale ...

=> La puissance absorbée par le moteur est P = UI x Racine (3) cos phi = 325 x 15 (moyenne des 3 phases) x 1,732 x 0,8 = 6,7 kW

Qu'est-ce qui te fais penser que le moteur est loin de sa puissance maximale ?

Cordialement,
FB29