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ArfC'est pour faire une imprimante 3D avec un tig?
Ne pas oublier que l'argon a aussi une fonction de refroidissement de la torche, il faudra donc un débit minimal et aussi un refroidissement a eau de la torche (mais ca c'est bon, ca existe tout fait).
En boîte à gant, il faut du gaz à la torche, donc , mais aussi un débit constant dans la boîte, afin de conserver une surpression. Si l’objectif et d’économiser du gaz, tu fais fausse route.Arf
J'aurai même pas su tenir le secret 24h.
C'est l'idée
Mais là où j'apporterai quelque chose c'est sur trois grosse spécificité qui me permettrons de passer à quelque chose de réellement utilisables. (sans contrainte de forme/ avec de la précision/ de la simplicité d'utilisation)
C'est juste. Mais comme dit plus haut j'espère ne pas avoir à monter l'intensité jusqu'au moment où j'aurai un problème.
Et au cas où ça en serait un tout de même, j'avais imaginée un flux de gaz mais en circuit fermé et refroidi par un échangeur.
BonjourBonjour
Ayant une grande expérience des boites à gants (et des sacs à gants) je peux faire qq remarques: Les boites sont chères, les sacs sont très facilement troués par des projections de petites billes de métal. Le travail en milieu confiné propre ne s'improvise pas, il faudra l'apprendre. Dans ton école est ce que des labos ont déjà des boites à gants? Le gaz de la torche n'est pas un problème, on le pompe dans la boite. Il faut que la boite soit assez grande, un tout petit caisson comme le tien tu ne pourras pas travailler et il va chauffer en quelques minutes: dans l'argon la chaleur ne se dissipe pas bien. Pour purger correctement une boite à partir de l'air je comptais une à deux bouteilles de 10 m3, ca dépendait du temps que le matériel était resté à l'atmosphère. Le plus grand ennemi c'est l'eau, elle ne dégaze que lentement. Méfies toi des trop vieilles boites à gants et de celles de chimie organique, elles peuvent contenir des cochonneries polluantes. J'étais dans un grand labo d'une école des mines...
Salutations
BonjourGlobalement, si tu multiplie bêtement la tension par l'intensité, tu ne dois pas être bien loin de la puissance à dissiper. A partir de là, calculer un bête radiateur, ca ne doit pas être bien difficile
je pense que capter majoritairement l'énergie du rayonnement sera plus efficace que de d'abord laisser chauffer l'ambiance, d'autant plus que l'argon n'est pas spécifiquement un bon conducteur. Donc avoir une superficie intérieure exposée le plus possible au rayonnement de couleur noir doit faire gagner en efficacité.
Dans les doubles vitrages remplis à l'argon, le remplissage se fait en simple chasse de l'air ambiant, et permet d'assurer un taux de remplissage de 90% (vieux souvenirs a vérifier)
Condition:En boîte à gant, il faut du gaz à la torche, donc , mais aussi un débit constant dans la boîte, afin de conserver une surpression. Si l’objectif et d’économiser du gaz, tu fais fausse route.
A quelle amperage prévois tu de travailler?
Dans de bonnes conditions, tu peux baisser le débit de gaz bien en dessous des 5-6 litres, cela dépendra de tout un tas de paramètres, dont on ne sait rien.
Une torche refroidie par eau peut effectivement être une solution, mais en fonction de l’amperage utilisé, tu pourras peut être t’en passer.
AbsolumentBonjour,
Ne pourrait on pas prévoir un système de circulation d'Argon en circuit fermé plutôt que de bloquer les gaz...on injecte, on extrait, on traite le gaz et on réinjecte...
On peut dissiper la chaleur, une fois purgé on travail avec le même gaz.
Suivant le débit, et l'utilisation si elle est fréquente on peut prévoir une quantité d'argon suffisante pour gérer la chaleur et le temps de traitement.
Alors ça pourrait bien être une alternative qui propose bien des avantages.Le "simple" fait de fermer la zone périmétrique de la machine ne suffirait-il pas pour pouvoir limiter drastiquement le débit nécessaire de gaz neutre ? S'il n'y a pas de courant d'air parasite, un faible débit d'argon devrait déjà être très efficace... Non ?
(question d'un non TIGien")
Bonjourtu prévois de valider ton projet par combien d'heures de fonctionnement ? si ça se trouve, un bon caisson va te couter 200h de gaz perdu (en fait j'en sais rien)
je présume aussi que tu as un budget pour réaliser tout ça, avec des limites, et un délai.
je pense que le plus efficace & simple serait de réaliser ton imprimante en gaz perdu classique, de façon à avoir un truc qui marche dans tes limites de budget et délai. et tant pis si le coût à l'heure d'usage est un peu élevé.
et dans un second temps, ajouter un caisson pour réduire la consommation de gaz. si tu as le temps.
partir de base sur un caisson sur mesure, une torche spéciale sans gaz, une logique de soudure personnalisée ... ça met tous les curseurs de risque au maxi
je pense que le plus efficace & simple serait de réaliser ton imprimante en gaz perdu classique, de façon à avoir un truc qui marche dans tes limites de budget et délai. et tant pis si le coût à l'heure d'usage est un peu élevé.
et dans un second temps, ajouter un caisson pour réduire la consommation de gaz. si tu as le temps.
BonjourBonjour
En gros si on injecte 250l d'argon dans un caisson de 250l on va renouveler 2/3 du volume. Si on injecte à nouveau 250l on renouvelle 2/3 du tiers qu'il restait précédemment etc.
Il y a toutefois une solution simple pour limiter le volume à injecter : On gonfle initialement un gros sac poubelle dans l'enceinte avec de l'air, puis on le vide vers l'extérieur en injectant l'argon. J'utilisais cette méthode pour remplir une chambre d'azote sur un sujet de recherche.
Pour suivre le taux d'O2 on peut utiliser ça : https://fr.aliexpress.com/item/3285...xp_id=6a1b5117-ee60-40ab-94b6-c1ef085a993c-12
C'est une pile, dont l'intensité est directement proportionnelle au taux en O2. On la branche sur une résistance d'environ 100 ohms et on mesure la tension aux bornes.
On peut aussi ajouter un absorbeur d'O2 (très facile à faire).
Là on tient quelque chosel'absorbeur d'oxygène m’intéresse.
on pourrait imaginer la machine dans une cuve un peu haute. avec des sondes qui régulent le flux d'argon selon sa concentration dans la cuve et la concentration en oxygene. au départ plein flux, puis on diminue peu à peu.
peut-etre que les gaz de soudure seront assez chauds pour sortir en haut ?
une bougie ?Pour faire un absorbeur d'O2 c'est très simple,
Intéressant comme idéesi j'ai compris, la torche ne bouge pas. elle pourrait être sous une cheminée calorifugée pour que les gaz de soudure restent chauds et montent bien jusqu'à l’extérieur. l'argon "enveloppe" moins chaud resterait en bas.
... est-ce qu'il sera possible de trouver une forme, une dimension, et une position de cheminée qui capte les gaz de soudure mais pas trop l'argon ? répondre à ça peut etre compliqué, et long. donc plutôt à ajouter à la fin si tu ne veux pas prendre trop de risque sur le temps qui passe
C'est en gros l'idéeLa fabrication additive WAAM - MetalBlog
Le WAAM est une technologie de fabrication additive de dépot par fil qui permet de réaliser des pièces de grande taille.metalblog.ctif.com
BonjourBonjour
Si ton projet est de la fabrication additive, attention. Premier essai: un peu de poudre sur un bout de cuivre et un coup de TIG. Amorcage HF obligatoire. Est ce que le courant passe. Est ce que le gaz ne déplace pas trop la poudre. Est ce que le morceau fondu ne craque pas au refroidissement. Certains alliages ne se comportent pas bien et nécessitent des préchauffages importants de la poudre, qui peut s'oxyder si on est ailleurs que dans une bonne boite à gants. C'est lourd pour un projet d'élève. Mon conseil serait que tu fasses la machine et que tu l'essayes dans une boite à gants existante. Il te faut déjà un mouvement XY pour la torche, une alimentation en poudre (propre et sèche), distributeur, vis sans fin, raclette, un mouvement Z qui te descend la pièce au fur et à mesure, et réduire les dimensions au maximum pour réduire ton budget poudre. C'est déjà beaucoup de travail. Quelle aide d'atelier peux tu mobiliser? Vous êtes combien sur le projet? Dans ces systèmes le volume du bain c'est le voxel, donc résolution moyenne. Et la surface est recouverte de grains pas fondus collés d'où nécessité de finitions.
Salutations
- la circulation du gaz dans la torche sert aussi à son refroidissementDu gaz en permanence dans la torche?
Je commence à le comprendre.Bonjour
Oublies ceux qui te disent que c'est facile de faire un caisson étanche et sans oxygène, c'est qu'ils ne l'ont jamais fait au niveau de pureté nécessaire. Avec le temps dont tu disposes tu a juste le temps de faire soit le caisson soit la machine. L'absorption d'oxygène utilise un charbon actif au cuivre que l'on régénère par un courant argon 5% hydrogène et l'eau par un tamis moléculaire.
Salutations
Merci bien-Bonsoir à tous
- la circulation du gaz dans la torche sert aussi à son refroidissement
- Compliqué le job d'inventeur ! bon courage pour tes travaux
L'O2 est adsorbé (pas absorbé) de cette façon parce que c’est réversible, mais l'utilisation de fer est beaucoup plus efficace, par contre c'est un procédé qui utilise des consommables.Bonjour
Oublies ceux qui te disent que c'est facile de faire un caisson étanche et sans oxygène, c'est qu'ils ne l'ont jamais fait au niveau de pureté nécessaire. Avec le temps dont tu disposes tu a juste le temps de faire soit le caisson soit la machine. L'absorption d'oxygène utilise un charbon actif au cuivre que l'on régénère par un courant argon 5% hydrogène et l'eau par un tamis moléculaire.
Salutations
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