Projet Un première petite fraiseuse?

[Paul1900]

Bonjour, avant tout un peu de contexte. Je suis étudiant sur la région parisienne, passionné par le travail du bois, quand j'ai le temps, je fabrique du mobilier.
De plus en plus, j'aimerais m'essayer au metal, j'ai déjà un petit tour (hobbymat MD65) et une CNC ( charlyrobot). Mais pour l'acier, c'est compliqué. Alors j'aimerais trouver une petite fraiseuse, de préférence européenne pour faire des pièces un peu plus complexe. Pour toutes mes autres machines, j'ai préféré passer par la restauration de vielles machines pour avoir du materiel fiable, et "réputable", style Lurem, INCA etc. Mais pour la fraiseuse je ne trouve pas, et depuis un moment. (Budget aux alentours de 1500€) On me propose celle-ci:

Alors la question, combien mettre dans cette machine? Peut-on faire du travail correcte avec, ou vaut-il mieux prendre son mal en patience? désolé si le post fait doublon, et merci de m'avoir lu.

 

[brise-copeaux]

-On faire du travail correcte avec,

Salut,

Çà dépend de se que tu appels correcte, par ce que se n'est pas une fraiseuse, a la base c'est une perceuse avec table croisée.
Bon celle que tu présentes c'est vraiment du bon matos, beaucoup de membres ici l'on transformer en fraiseuse, ils ne vont pas tardé à réagir.

@ +

 

[gerard crochon]

SALUT BELLE TROUVAILLE .... il me semble l'avoir vu mais je ne me rappel pas sur quel site ..
'j ignore le prix mais c'est bien mieux qu'un jouet chinois ..
regardez le jeu dans la table croisée , dans la broche ..
a premiere vu dépéchez vous , a 300€ je fonce , a1500€ non .. mais entre les 2 faut voir ..

 

[Pierrot Lecopeau]

Bonjour,

Jolie machine!
Si je ne dis pas de bêtise, pour la transformation en fraiseuse, il faut aussi vérifier qu'il y a bien un moyen de brider l'outil, comme par exemple un trou de passage à travers la broche permettant d'y introduire un tirant depuis le haut de la broche.

 

[Paul1900]

Salut,

Çà dépend de se que tu appels correcte, par ce que se n'est pas une fraiseuse, a la base c'est une perceuse avec table croisée.
Bon celle que tu présentes c'est vraiment du bon matos, beaucoup de membres ici l'on transformer en fraiseuse, ils ne vont pas tardé à réagir.

@ +

merci pour la réponse, par exemple, établir des surfaces planes et d'équerres (pas au centième non plus, ). Que manquerait il? Il y a-t-il un tirant?

 

[Pierrot Lecopeau]

S'il y a le trou de passage, une simple tige filetée à la bonne longueur peut faire office de tirant.

En plus, sur la photo j'ai l'impression qu'elle est montée avec un porte pince. S'il fait partie de la vente avec quelques pinces c'est une bonne base de départ.

 

[Paul1900]

SALUT BELLE TROUVAILLE .... il me semble l'avoir vu mais je ne me rappel pas sur quel site ..
'j ignore le prix mais c'est bien mieux qu'un jouet chinois ..
regardez le jeu dans la table croisée , dans la broche ..
a premiere vu dépéchez vous , a 300€ je fonce , a1500€ non .. mais entre les 2 faut voir ..

Merci pour les précision, un prix intermédiaire correcte alors, 800? 1200?

 

[gerard crochon]

Salut,

Çà dépend de se que tu appels correcte, par ce que se n'est pas une fraiseuse, a la base c'est une perceuse avec table croisée.
Bon celle que tu présentes c'est vraiment du bon matos, beaucoup de membres ici l'on transformer en fraiseuse, ils ne vont pas tardé à réagir.

@ +

comme dit brisecopeaux c'est une perceuse fraiseuse mais l'ensemble c'est du lourd , tu pourra faire un peu d'acier .. tout dépend de ce que tu veux en faire et des dimensions des pieces a usiner que tu penses faire.
il y a aussi un systeme d'arrosage ..

 

[Dombes69]

Bonjour
C'est pas une fraiseuse mais une perceuse avec une table croisée , il y a les axes X et Y dans le plan horizontal mais il manque l'axe Z dans le plan vertical , d'autre part sur une fraiseuse l'outil ne travaille pas seulement dans le plan vertical mais aussi en translation et là s'il est tenu seulement par le cône de broche il va partir et badaboum aussi il faut qu'il soit tenu par un tirant qui traverse la broche et un écrou de l'autre côté , ça a l'air de manquer sur la machine .
Les petites fraiseuses sont très rares en France , ça commence à partir de 500/800kg
En GB il y en a : https://www.ebay.co.uk/sch/i.html_f...0&_odkw=milling+machine&_osacat=64808&_sop=12
Harrison, Myford , Aciera , Emco dans votre budjet . la meilleure c'est l'Aciera F3 .
A+

 

[gerard crochon]

faut pas oublier que l'outillage coute souvent aussi cher que la machine ...

 

[ETI]

Bonjour
L’inconvénient de ces machines à colonne cylindrique, c'est que quand tu monte ou baisse le corps, tu perds la position en X. Comme tu ne peux pas fraiser de l'acier avec le fourreau trop sorti, c'est malheureusement souvent le cas quand il faut changer d'outil.
Ce n'est pas forcement rédhibitoire pour des petits travaux, mais c'est à garder en tête pour guider ton achat.

 

[guy34]

hello ,
vous êtes certains que c'est pas chinois ? ça ressemble à des machines que Lestamps vendait avant d'être englouti par métiers et passions ...... ce genre de manivelle , le moulin et ses petites accroches , les fermetures genre GSB du capot ........
je peux pas le jurer ( j'ai tout benné ) mais c'était présenté comme fraiseuse ;
mais bon , en ce temps là , ils cherchaient à s'implanter , et les qualités , ils faisaient gaffe ;
A+++

 

[Paul1900]

Bonjour
C'est pas une fraiseuse mais une perceuse avec une table croisée , il y a les axes X et Y dans le plan horizontal mais il manque l'axe Z dans le plan vertical , d'autre part sur une fraiseuse l'outil ne travaille pas seulement dans le plan vertical mais aussi en translation et là s'il est tenu seulement par le cône de broche il va partir et badaboum aussi il faut qu'il soit tenu par un tirant qui traverse la broche et un écrou de l'autre côté , ça a l'air de manquer sur la machine .
Les petites fraiseuses sont très rares en France , ça commence à partir de 500/800kg
En GB il y en a : https://www.ebay.co.uk/sch/i.html_f...0&_odkw=milling+machine&_osacat=64808&_sop=12
Harrison, Myford , Aciera , Emco dans votre budjet . la meilleure c'est l'Aciera F3 .
A+

Pour moi l'important, c'est la précision, la fiabilité, et une plage de travail raisonnable ( au moins 30cm de mouvement en z), si la machine n'est pas capable de faire disparaitre des kilos d'acier à la seconde, cela ne me dérange pas, j'ai le temps . Pour autant, j'aurais préféré une emco fb2, une pf16, ou même une hobbymat, mais elles se font rare

 

[Paul1900]

hello ,
vous êtes certains que c'est pas chinois ? ça ressemble à des machines que Lestamps vendait avant d'être englouti par métiers et passions ...... ce genre de manivelle , le moulin et ses petites accroches , les fermetures genre GSB du capot ........
je peux pas le jurer ( j'ai tout benné ) mais c'était présenté comme fraiseuse ;
mais bon , en ce temps là , ils cherchaient à s'implanter , et les qualités , ils faisaient gaffe ;
A+++

De la nuance, ça me paraissait trop beau, la machine est made in Taiwan, 1982, je doit m'inquiéter ? Pour ce qui est de l'importeur/ fabricant, la plaque à disparue... La machine est en 220v mono d'origine.

 

[guy34]

RE,

la machine est made in Taiwan,

ben voilà ..... et dans ces temps là , il fallait produire assez qualité : je crois que l'engin est correct , pas européen , mais correct ;
A++++

 

[kawah2]

Bonjour
C'est pas une fraiseuse mais une perceuse avec une table croisée , il y a les axes X et Y dans le plan horizontal mais il manque l'axe Z dans le plan vertical , d'autre part sur une fraiseuse l'outil ne travaille pas seulement dans le plan vertical mais aussi en translation et là s'il est tenu seulement par le cône de broche il va partir et badaboum aussi il faut qu'il soit tenu par un tirant qui traverse la broche et un écrou de l'autre côté , ça a l'air de manquer sur la machine .

A+

comment ça, pas de Z? la "manivelle" a 3 branches, et le petit volant avec le vernier, ils servent à quoi?

pour le tirant, à vérifier, mais je vois un truc qui dépasse du capot et qui est dans l'axe de la broche

 

[Paul1900]

merci pour les réponses, même si elle m'a l'air chouette, je pense que je vais passer mon tour, et attendre une machine de rêve, vous la verrez donc surement sur le bon coin d'ici peu Au passage, si quelqu'un en a marre de sa fraiseuse hobbymat, emco, cincinnati, syderic ou autre petit format, n'hésitez pas à me contacter!

 

[DavidH]

( au moins 30cm de mouvement en z),

Bonjour,
je vois sur lbc une PF16 (Cincinnati) dans Île-de-France à 1700 euros (je pense que c'est quand même trop chère)
Mais la PF16 n'a la course Z que 20cm. Pour avoir 30cm et plus il va falloir passer au catégorie supérieur.
Cdt David

 

[Dombes69]

comment ça, pas de Z? la "manivelle" a 3 branches, et le petit volant avec le vernier, ils servent à quoi?

pour le tirant, à vérifier, mais je vois un truc qui dépasse du capot et qui est dans l'axe de la broche

La manivelle à 3 branches c'est le cabestan qui fait monter ou descendre la broche munie d'une crémaillère , la tête de perçage ne bouge pas , sur une fraiseuse la table monte ou descend sur l'axe Z .
Le truc qui dépasse du capot est bien petit pour être un tirant , mais peut être .
A+

 

[Paul1900]

Bonjour,
je vois sur lbc une PF16 (Cincinnati) dans Île-de-France à 1700 euros (je pense que c'est quand même trop chère)
Mais la PF16 n'a la course Z que 20cm. Pour avoir 30cm et plus il va falloir passer au catégorie supérieur.
Cdt David

J'avais vu l'annonce, la personne est très gentille, mais 1700 euros, je trouvais ça chère, et en plus c'est avec une table chinoise, pour avoir la table d'origine, 1900€...

 

[DavidH]

ah bon, et moi j'ai voulait écrire que c'est peut-être négociable ..

 

[kawah2]

La manivelle à 3 branches c'est le cabestan qui fait monter ou descendre la broche munie d'une crémaillère, la tête de perçage ne bouge pas, sur une fraiseuse la table monte ou descend sur l'axe Z .
Le truc qui dépasse du capot est bien petit pour être un tirant , mais peut être .
A+

la tête ne bouge pas?

 

[le grand 63]

bonjour elle ressemble a une pro-mac de taiwan

ave, ventes aux enchères publiques, expertises et inventaires de matériel d'occasion.

www.ave.fr

 

[kawah2]

punaise, le papy prend son temps et aime s'entendre causer

20mn de baratin ou l'on apprend quoi?

1mn pour montrer son pot de graisse, autant pour sa burette

 

[lion10]

bonjour. Cette fraiseuse , on voit le volant de descente fine ressemble à une mb3 optimahine avec une colonne ronde. On pourra aller voir le prix en neuf et se rappeler que pour les rares vendeurs de fraiseuses d' établi le prix ne se déprécie pas sans doute á cause d'un marché tendu, ceux qui en achète une finalement la garde ( après peut être de vives critiques sur le chinois avant l'achat ) le marché d' occasion est donc rare. Cdlt lion10

 

[DavidH]

Alors je dois admettre que les images trompent un peu.
Je suis allé voir optimachine MB3, sur la photo on dirait une petit taïwanais transformé en fraiseuse.
à la lecture - Poids 280 kg !!! Alors elle ne peut pas être si petit.
Si la machine dont nous a présenté "paul quentin" est de la même catégorie, ça vaut peut être le coup.
Effectivement elle ressemble beaucoup l'optimachine avec son carter bombé qui cache le troisième poulie

 

[yves 26]

faut pas oublier que l'outillage coute souvent aussi cher que la machine ...

Coucou
ah oui ça c’est bien vrai
cordialement ..

 

[Pierrot Lecopeau]

ah bon, et moi j'ai voulait écrire que c'est peut-être négociable ..

Ah ben woui Msieur, négociable...à la hausse!

 

[Paul1900]

En définitif je pense qu'il s'agît d'une machine type alpine junior, ou en tout cas le même modèle, mais vendu par quelqu'un d'autre, on peut en voir une ici, en bas de la page: http://www.lathes.co.uk/naerok-mill-drill/

 

[Comex007]

Bonjour,
elle est commercialisée sous de nombreuses marques, de 0.75 à 2cv mono ou tri.
La mienne est une Promac 383 C en 2 cv tri bi vitesse, CM3 avec tirant.
Tu peux en voir une variante sur le site de C.Phlli. Quand tu vois ce qu'il a réalisé avec ça rassure un peu même si c'est du taïwanais.
Marc Lecuyer en présente une sur Youtube.
En cherchant sur le forum tu en trouveras une bien équipée par un membre.
En occasion les prix ne cessent de monter, comme bien souvent pour les petites machines.