Touret MAPE identification/Branchement

Mcar · 17 Août 2019

Bonjour à vous tous

je viens de recuperer un touret MAPE bon marché sans aucune plaques signalétiques.
le vendeur me l'a vendu pour du tri 380V
pouvez vous svp identifier ce tour (Puissance) et puis-je le brancher avec un variateur de fréquence chinois ?
voici les photos du touret:

mvt · 17 Août 2019

Bonsoir,

A première vue, compte tenu de la configuration des barrettes, je dirais qu'il est branché en 220 (tri, mais il manque des fils ?).
Il n'y a pas de condensateur dans le socle ?
On va attendre les pros

Pour le modèle, une première approche est la dimension des meules. C'est un MM (meule - meule, 200, 250, 300...).

Mcar · 17 Août 2019

Voilà une photo de l’intérieur du socle, 6 fils partent du bornier à 6 vis vers le bobinage.

par contre à quoi sert la barrette noir ? il y a que 2 fils car le vendeur à essayer de la brancher en 220 mono

les meules sont en piteux etat, la meule la plus grande fait 200 (environ ) et il semble que ça soit la taille max

mvt · 17 Août 2019

Voilà ce que j'ai sur le mien.
C'est standard chez Mape.

La barrette noire, en bas, si elle n'est reliée à rien, elle ne sert à rien
Pas encore vu sur les différents modèles que j'ai pu voir passer.
Bornier complémentaire ?
Apparemment d'origine. Tu peux éventuellement t'en servir pour le faire fonctionner en 220 avec un condensateur. Il y a un fil récent sur ce sujet sur lequel @osiver propose une solution de branchement.
Cela t'évite le var.

Mcar · 18 Août 2019

Bonjour à vous tous,

je ne suis pas du tout électricien de formation alors si je fais des erreurs merci de bien vouloir me corriger.
j'ai testé mon moteur suivant les infos glanées sur le net et aussi sur le site de @Labobine .
A dire vrai j'ai suivi à la lettre une procédure de test moteur tri sans comprendre ce que j'ai fait.
si on considère le repérage ci dessous :

avec un ohmmètre réglé sur 200 ohm , j'obtiens les mesures suivantes :
(pour info j'ai également de-oxydé les connections)

U1 W1 = 1
U1 V1 = 1
V1 W1 = 1
U1 châssis = 1 (en prenant bien soin de tester sur le châssis nu sans peinture)
V1 chassis = 1
W1 chassis = 1
U1 U2 = 1
V1 V2 = 1
W1 W2 = 1
W2 V1 = 17,4 ohms
U2 W1 = 17,1 ohms
V2 U1 = 17,2 ohms

à la vue de ces valeurs un gentil forumeur peut il me dire si ces valeurs sont exactes ?

dans l'affirmative, je pourrais connecter mon moteur sur un variateur de fréquence 220 mono / 220tri chinois de 2,2 kw

bon dimanche

osiver · 18 Août 2019

Déjà, on peut dire que ce que vous appelez 1 => 1...fini => infini => résistance infinie => pas de connexion/liaison
D'autre part, les trois autres valeurs semblent sinon exactes, au minimum cohérentes donc de ce point de vue le moteur semble OK

Mpeter · 18 Août 2019

Mcar a dit:
Bonjour à vous tous,

je ne suis pas du tout électricien de formation alors si je fais des erreurs merci de bien vouloir me corriger.
j'ai testé mon moteur suivant les infos glanées sur le net et aussi sur le site de @Labobine .
A dire vrai j'ai suivi à la lettre une procédure de test moteur tri sans comprendre ce que j'ai fait.
si on considère le repérage ci dessous :
Voir la pièce jointe 490018

avec un ohmmètre réglé sur 200 ohm , j'obtiens les mesures suivantes :
(pour info j'ai également de-oxydé les connections)

U1 W1 = 1
U1 V1 = 1
V1 W1 = 1
U1 châssis = 1 (en prenant bien soin de tester sur le châssis nu sans peinture)
V1 chassis = 1
W1 chassis = 1
U1 U2 = 1
V1 V2 = 1
W1 W2 = 1
W2 V1 = 17,4 ohms
U2 W1 = 17,1 ohms
V2 U1 = 17,2 ohms

à la vue de ces valeurs un gentil forumeur peut il me dire si ces valeurs sont exactes ?

dans l'affirmative, je pourrais connecter mon moteur sur un variateur de fréquence 220 mono / 220tri chinois de 2,2 kw

bon dimanche

Salut, comment as tu pris tes mesures ? j'imagine que tu as bien pris le soin de virer les barettes ?
Les continuités sur les enroulements doivent apparaitre comme suit :
U1/U2
V1/V2
W1/W2
Les valeurs ohmiques doivent être à peu prêt équivalentes... ce qui semble être le cas.
De plus, chaque enroulement ne doit pas être en continuité avec la carcasse métallique. Ce qui semble correspondre à la valeur 1 ?! résistance infinie ?...

Cela semble bien être un moteur en tri 220/380v.
Actuellement branché en 220v tri . ( Barettage triangle )

La seconde plaque à borne, de mémoire sert à l'inversion du sens de rotation : il te manque d'ailleurs le commutateur rotatif d'origine en façade...

Belle réno en perspective !

koujo · 18 Août 2019

Voici le branchement

wika58 · 18 Août 2019

Salut Marc,

Belle récupération

Pour le branchement, tu as les infos sur les posts ci-dessus.
Il est branché en triangle (220 V) donc conforme pour un raccordement sur un variateur Tri.
Ou alors pour un raccordement en 220 V Mono avec une phase fictive (condensateur).

mvt · 18 Août 2019

Bonjour,

D'après les valeurs que tu donnes, le tout semble en bon état. Tu peux essayer sans trop de crainte ton var. Pour la puissance, en partant du principe que ce sont des meules de 200, le moteur fait 1ch /750w (pour le paramétrage du var, 220 mono vers 220 Tri)

Mcar · 18 Août 2019

oui "1" est ce que me donne le ohmmètre donc infini
oui, le contrôle a été fait barrette enlevée
Avant de commencer sa restauration avec changement des roulements je veux être sur que le moteur tourne et il semble suivant vos réponses que c'est le cas

donc branchement sur mon VAR et si çà tourne la restauration peux commencer

Merci à vous tous pour vos réponses,

guy34 · 18 Août 2019

salut ,

Mcar a dit:
W2 V1 = 17,4 ohms
U2 W1 = 17,1 ohms
V2 U1 = 17,2 ohms

pour être clair , ne rien changer en bas ; mais en haut et de gauche à droite , mettre V2 , W2 , et U2
comme ça les bobines sont repérées ; ne pas changer les fils , juste comment les appeler !
A++

Mcar · 18 Août 2019

guy34 a dit:
salut ,

pour être clair , ne rien changer en bas ; mais en haut et de gauche à droite , mettre V2 , W2 , et U2
comme ça les bobines sont repérées ; ne pas changer les fils , juste comment les appeler !
A++

sur mon VAR il est inscrit

donc en fonction de mon image :

c'est quoi le W/V/U du VAR à connecter sur le moteur ?
si je reste basique ... bon on va dire candide, je branche le U2 sur le U du VAR, le V1 sur le V du VAR et W1 sur le W du var
puis le GND à la carcasse du moteur + le GND du VAR + le GND de la prise terre

ais je bon ?

mvt · 18 Août 2019

Mcar a dit:
c'est quoi le W/V/U du VAR à connecter sur le moteur ?
si je reste basique ... bon on va dire candide, je branche le U2 sur le U du VAR, le V1 sur le V du VAR et W1 sur le W du var
puis le GND à la carcasse du moteur + le GND du VAR + le GND de la prise terre

Tu as tout bon
Par contre, ne change pas tes barrettes.
U var sur U1, V var sur V1 et W var sur W1.

Le neutre du 220 sur le N du var
La phase du 220 sur le L (Line) du var.

Tu peux les repérer avec un voltmètre. Si ton câblage est (relativement) récent, ton neutre est bleu, ta phase marron. Tu peux vérifier au voltmètre (calibre 400v p. ex. en mode voltmètre, courant alternatif, il est repéré par une petite sinusoïde sur ton contrôleur), entre le bleu et la terre, normalement, tu as O volts, entre la phase et la terre, tu dois avoir 220v (230 et quelques).
Il y a normalement une norme pour les prises monophasées, avec le neutre à gauche (bleu) et la phase à droite (rouge, marron ou noir) quand tu regardes la prise. La terre (GND - ground) est au dessus au milieu, vert et jaune.

Mcar · 18 Août 2019

Impeccable merci pour ces réponses
y'a plus qu`à
on va brancher tout ce petit monde et voir comment tourne cette dernière acquisition

Mcar · 24 Août 2019

Bonjour à vous tous
enfin le temps de le brancher, c'est dire .... en retraite on a plus le temps

voilà en images et vidéo :

et ça tourne !

desolé pour les puristes, je n'ai pas respecté le code couleur mais je n'avais que du cable 3 fils ... au branchement final ça sera fait dans les règles.
et une vidéo :
manifestement les roulements sont morts , merci à vous tous pour votre support

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mvt · 24 Août 2019

Ben wuala
Pour les roulements, sur l'affûteuse, j'ai laissé les roulements "ouverts" (non étanches) car l'écrou crénelé vient appuyer sur une plaque qui prend appui sur la cage intérieure du roulement.
A voir sur les plus gros Mape, apparemment, il y a deux écoles.

wika58 · 24 Août 2019

Marc,

Pour le raccordement entre une moteur et un VF, il faut utiliser du câble blindé.

Un VF génère pas mal d'harmoniques (~parasites) et donc c'est mieux de ne pas les envoyer partout.

Le VF sur ton Touret MAPE c'est du définitif ?
Si oui, je dois bien avoir un bout de câble blindé pour toi...

Mcar · 24 Août 2019

wika58 a dit:
Le VF sur ton Touret MAPE c'est du définitif ?
Si oui, je dois bien avoir un bout de câble blindé pour toi...

Merci Patrick,
non c'est pas du définitif bien sur, ce VAR est réservé pour mon tour newton 20 et son moteur de 1,5kw.
merci pour le câble, oui je suis intéressé pour le tour newton,
je vais acheté un autre VAR pour le touret moins puissant celui ci car il ne fait que 750W. mais avant je démonte tout pour un rétrofit complet .... alors .... y'a pas le feu
donc c'est pas pour maintenant.

Marco qui est content de son dernier achat !!!
ça va faire une beau poste d’affûtage.

Mcar · 24 Août 2019

mvt a dit:
Ben wuala
Pour les roulements, sur l'affûteuse, j'ai laissé les roulements "ouverts" (non étanches) car l'écrou crénelé vient appuyer sur une plaque qui prend appui sur la cage intérieure du roulement.
A voir sur les plus gros Mape, apparemment, il y a deux écoles.

merci pour le conseil,
en démontant tout ce monde je verrais bien et déciderai du type de roulement
pour être honnête j’étais parti sur du étanche, donc à voir,

mvt · 24 Août 2019

Pour les étanches, il faut, je pense, supprimer les coupelles qui sont derrière l'écrou à créneaux. elles doivent servir de réserve à graisse. tu as un montage d’étanchéité à la graisse derrière aussi, avec un joint en feutre, qui lui est solidaire de la partie fixe du roulement (l'empilage est ici).

pc07 · 14 Sept 2019

Euh, câble blindé, oui, c'est ce qu'on conseille! mais je dois dire que j'ai plusieurs machines branchées sous mon variateur (pas toutes en, même temps!,j'ai une prise tétra 20A sur laquelle je branche le vieux tour à courroie, un combiné Alcera/haulin, ma S13 Syderic,un touret Mape )et que certains câbles font 4 mètres en câble simple et je n'ai jamais eu de problème, je peux même écouter France musique dans l'atelier sans aucun parasite !
Le variateur vu sur la photo est un modèle chinois pas cher, j'en ai installé un chez un client il y a un mois sur un moteur de chambre froide et ça a l'air de fonctionner pas mal...le mode d'emploi est...spartiate!

wika58 · 14 Sept 2019

Rien ne t'empêche de ne pas suivre les règles de l'art...
Le jour où tu auras des problèmes tu sauras par où commencer tes recherches...

pc07 · 14 Sept 2019

Ben, oui, le jour où j'airai un problème, je rectifierai la chose, pour l'instant tout marche bien...

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