Tour Sieg SC4

synapsis
Compagnon
3 Septembre 2011
1 439
Tarn
Bonjour aokado,

Voilà pour la tourelle et 5 porte-outils : Clique ICI 140 Euros tout compris - il faut ruser pour éviter les frais de douanes...

Pour les porte-outils je n'arrive plus à trouver autour de 7 à 8 euros. Les prix on sacrément augmentés (il faut prendre du "250-101" fond plat et le "250-102" fond arrondi pour les barres rondes)

A+
Syn.
 
oakado
Compagnon
15 Décembre 2014
665
Le Kremlin bicetre (94)
Merci ! :)
Bon en effet c'est pas le même budget!
Je pense que je vais déjà prendre les petits outils et le porte outil ce sera pour un peu plus tard, d'autant qu'il faut rajouter pas mal de porte outils ^^
C'est quand même un gouffre à pognon le tour :D
 
synapsis
Compagnon
3 Septembre 2011
1 439
Tarn
oakado,

Oui, toute passion engloutit de l'argent, mais c'est un peu le passage obligé de toutes passions :wink:
Avant de prendre des outils de 10 réfléchis bien car une fois la tourelle montée il ne te seront d'aucune utilité (ou quasiment...), mais la dépense aura été faite.

L'achat d'une tourelle nécessite une petite modification du chariot supérieur. Rien de bien méchant et en plus la fonte s'usine très très bien, il faut y aller doucement, mais c'est un plaisir à usiner. Il faut également refaire l'axe de fixation, car celui livré ne s'adapte pas. Là aussi un axe avec filetages c'est assez simple à réaliser.

A toi de voir. Tu as toutes les infos sur le sommaire à la première page de ce sujet et n'hésite pas à demander...

Bonne journée.
A+
Syn.
 
Dernière édition:
Milodiou
Compagnon
18 Septembre 2011
1 618
:smt039
La tourelle à changement rapide on s'en passe. Tu ranges l'outil avec ses cales de hauteur et c'est presque aussi rapide.
L'outil à plaquette pour fileter, c'est quasiment inutile aussi, tu es aussi bien à travailler en HSS, même mieux.
Il faut tourner plus vite pour un bel état de surface et il faut quasiment une plaquette par pas, sans compter les différentes nuances suivant la matière....Sauf sur les grandes longueurs ou sur un tour avec débrayage auto de la vis mère c'est pas utile ou pratique.
 
synapsis
Compagnon
3 Septembre 2011
1 439
Tarn
Molodiou,

IL faut savoir que la rigidité avec une tourelle wedge AXA est incomparablement supérieure. Avec la tourelle d'origine impossible de faire des passes de 2mm au rayon sur de l'acier ; on doit travailler au dixième.
Je ne voudrais pas contrarier ton point de vue, mais tous ceux qui sont passés par une tourelle QCTP te diront que ça donne au tour une autre dimension. Si j'avais gardé la tourelle d'origine, jamais je n'aurais pu réaliser ce que j'ai fait et ce que je ferai.
A mon sens, il faut dans un premier temps, changer la tourelle et placer un mandrin de 125 ; et là on a un tour qui n'a pas à rougir devant les autres. Mais chacun est libre, bien entendu, de donner son avis sur la question. C'est pour ça, en partie, que les forums existent :wink:

A+
Syn.
 
Milodiou
Compagnon
18 Septembre 2011
1 618
En fait ça doit pas être la même tourelle sur son tour et sur le tien :wink:
Dans son cas, ça n'apportera aucune rigidité sauf peut être si l'axe qui tient la tourelle gagne à être changé mais dans ce cas on peut modifier l'axe sans changer la tourelle.
Le mandrin de 125 je pense que c'est ce que Oakado a déjà.
Pour les 2mm de passe dans l'acier c'est bon, ça passe. C'est la fixation du petit chariot qui était bâclée.
Une fois ce problème réglé, le tour était bien raide.
 
synapsis
Compagnon
3 Septembre 2011
1 439
Tarn
Milodiou,

Oui, de mémoire il me semble bien qu'il a un 125, mais je parlais de façon générale.
Maintenant pour la tourelle d'origine même avec tous les réglages possibles cette tourelle reste bien en deçà des capacités de cette belle machine SC4. Ensuite libre à chacun d'y apporter des modifications, pour ma part cette tourelle n'est pas adapté à un tour comme celui-ci, mais ça c'est mon avis. :wink:
- Et pour avoir eu les deux, je sais de quoi je parle, c'est le jour et la nuit. :wink:

Bonne journée.
A+
Syn.
 
Milodiou
Compagnon
18 Septembre 2011
1 618
J'ai testé aussi ces deux types de tourelle mais pas sur le même tour ( un Emco C8 qui ressemble beaucoup au SC4) ça change rien niveau rigidité, ça rajoute même du porte à faux. Donc doit y avoir autre chose.

Déjà en regardant vite fait, il y a plein d'améliorations de faite sur le tour, les outils utilisés changent et deviennent plus gros. Dans le message #269 tes outils sont trop sortis et dans les messages juste avant, tu dis dis que tu règles pas la hauteur d'outil.
C'est vrai que la tourelle d'origine est vraiment bâclée mais il n'y a pas que ça, parce que passer de quelques dixièmes à quelques mm ce serait formidable.
 
synapsis
Compagnon
3 Septembre 2011
1 439
Tarn
Milodiou,

Justement tu confirmes mes dires et je t'en remercie.
Eh oui, le message numéro 269 date de 2011 et je venais à peine de recevoir mon tour, donc sujet aux erreurs de débutants, que j'ai largement corrigées.
Et maintenant, avec l'expérience, par la pratique, je confirme que la tourelle QCTP AXA est une amélioration considérable (et incontournable pour moi) sur le SC4. Maintenant à chacun de faire la comparaison, mais je ne donne qu'un conseil aux débutant de passer, dans la mesure du possible, à un QCTP.

A+
Syn.
 
CNCEVER
Compagnon
15 Juin 2011
715
Yvelines 78
Bonsoir,

je viens de terminer mon nouvel outil à roulements pour centrer les bruts.
Mon ancien outil https://www.usinages.com/threads/tour-sieg-sc4.36043/page-70#post-616200 était trop large et trop long.

L'outil initial :

Outil chape.png


La chape (de récupération) empêchait dans certains cas de s'approcher suffisamment du mandrin ou ne permettait pas de reculer suffisamment pour les bruts de gros diamètre.
De plus, il fallait démonter l'outil pour le replacer à 90° en cas d'utilisation face au mandrin.

J'ai repris à mon compte une conception classique, et somme toute plus simple.
Le nouvel outil permet de s'approcher au ras du mandrin. Il est plus court et permet un recul amélioré.
Enfin, le double roulement, un à chaque extrémité, permet d'utiliser l'outil dans un sens ou dans l'autre, sans démontage, juste en tournant le porte-outil de 90° sur la tourelle du QCTP.
Les roulements (achetés en GSB) font 19 mm de diamètre, 7 mm d'épaisseur, avec 8 mm d'alésage.

la CAO :

Outil centrage double roulement.JPG


Les différentes pièces :
Pour améliorer le look et protéger de la corrosion, l'acier a été bruni à froid à l'hématite, puis huilé.

Outil à centrer a roulement 2.jpg


L'outil monté dans un porte-outil du QCTP :

Outil à centrer a roulement assemble 1.jpg


Outil à centrer a roulement assemble 2.jpg


Outil à centrer a roulement assemble 3.jpg


Montage sur le tour pour centrer un cylindre pris en mandrin :

Outil à centrer a roulement monte 1.jpg


Montage sur le tour pour centrer une galette de face :

Outil à centrer a roulement monte 2.jpg


A+
CNCEVER
 
CNCEVER
Compagnon
15 Juin 2011
715
Yvelines 78
Bonjour,

pour noircir mes pièces en acier, j'utilise :
Soit du "Canon noir", un produit vendu en armurerie pour noircir le canon des armes :
https://www.pecheur.com/achat-bronzage-a-froid-armistol-250g-146395.html?af=47643&gclid=EAIaIQobChMIlJLHta2R2AIVQTPTCh0iwwr6EAQYAyABEgIsy_D_BwE#af=47643

Soit de l'hématite de chez Laverdure :
Pour ce dernier produit, l'idéal est d'en acheter 1 litre avec un copain, et de diviser en deux. Ca met le demi-litre à 19 €, à comparer aux 23 € du 1/4 de litre ...
https://www.laverdure.fr/oxydation-et-patine-des-mtaux/1804-hematite-1-4l.html?search_query=hematite&results=10

Il faut parfaitement dérouiller et dégraisser l'acier à l'acétone au préalable. Ca ne marche pas s'il reste de la graisse, ou même une trace de doigt. Ca ne marche pas non plus sur l'inox.
Passer une couche au pinceau jusqu'à ce que la pièce soit uniformément noire (bleutée, en fait).
Rincer à l'eau claire, frotter à la laine d'acier 000. Passer plusieurs couches le cas échéant.
A la fin, nettoyage à l'eau savonneuse, rinçage à l'eau claire, séchage, passage à la laine d'acier 000, et huilage. Ca bouge très peu dans le temps. Huiler un peu régulièrement.

Hematite Laverdure 1.jpg


Hematite Laverdure 2.jpg


Hematite Laverdure 3.jpg


A+
CNCEVER
 
Dernière édition:
sebastian
Compagnon
3 Mars 2010
2 543
92
Bonjour CNCEVER,
sympa ton accessoire :-D
c'est un super truc pour pré-centrer un brut de lopin ou tube qui n'est pas bien cylindrique à la base.
ça demande de la finesse pour serrer progressivement les mords jusqu'au blocage final :wink:
C'est du luxe avec 2 roulements :mrgreen:
 
CNCEVER
Compagnon
15 Juin 2011
715
Yvelines 78
c'est un super truc pour pré-centrer un brut de lopin ou tube qui n'est pas bien cylindrique à la base.
C'est du luxe avec 2 roulements :mrgreen:
Merci Sebastian,
c'est surtout pour faire tourner "rond" facilement. Si le brut n'est pas cylindrique, ça sera difficile :wink:
Ca va plus vite qu'au comparateur, ou ça dégrossit bien avant le comparateur, si on cherche le centième.
Pour les 2 roulements, ça évite surtout d'avoir à démonter/remonter et rerégler l'outil à chaque fois qu'on change de configuration. Ca perdait son sens avec le QCTP.
A+
CNCEVER
 
CNCEVER
Compagnon
15 Juin 2011
715
Yvelines 78
Bonsoir,
comme j'étais lancé, j'ai fabriqué dans la foulée un petit système qui me servira de stop en rotation quand je monte mon "coaxial centering indicator" sur la fraiseuse, et qui sait, peut-être un jour aussi pour un dispositif à tarauder réversible :smt002

Sur la photo ci-dessous, vous voyez à quoi ça va servir. J'avais pour essayer monté une simple tige filetée verticalement.
La tige horizontale bute sur la tige verticale et empêche ainsi le corps bleu et le cadran de tourner, quand la broche tourne (lentement).
Normalement, la tige horizontale prend appui sur la colonne de la fraiseuse, mais là, elle est trop loin. Il faudrait une tige horizontale très longue, pas pratique.

CCI.png


Le système définitif :

Anti-rotation 1.jpg


La bague moletée n'est pas filetée. Elle sert juste de rondelle d'appui. Je l'ai tronçonnée dans un cylindre moleté que j'avais dans ma boîte à chutes.

Anti-rotation 2.jpg


Non, ce n'est pas une antenne de radio :-D:-D

Anti-rotation 3.JPG

A+
CNCEVER
 
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