Général Tour Scinta

[davidov]

Bonjour à tous,
J'ai acheté ce petit tour hier. C'est un Scinta donc a priori légèrement antérieur aux Lesto plus nombreux. La base est identique mais pas de l'évier de débrayage du chariot sur ce modèle.
C'est la version banc court avec semelle en fonte. Vendu avec quelques accessoires, entre autres des pinces et un mandrin de 85mm. Mais aussi, et je ne le savais pas au moment de l'achat, le lot complet de pignons! La bonne surprise.
Le petit chariot est également présent.

Pour le mandrin, il me manque malheureusement un des trois mors extérieurs. Je ne sais pas si je vais en retrouver facilement.
Les pinces sont légèrement piquées par la rouille mais un passage à l électrolyse devrait suffire pour rattraper ça !

 

[davidov]

J'ai également cette pièce mais j'ignore à quoi elle sert ?

 

[davidov]

Un autre accessoire mais je crois que c'est simplement un mandrin ?

 

[anthropovergnat]

Je ne suis ps sûr de mon coup, mais le mandrin me semble être un mandrin de mortaiseuse (pour le bois). Pour l'autre pièce je ne sais, mais elle ne m'évoque rien pour un tour Scintilla.

 

[yvon29]

Bonjour

Edit suite à remarque pertinente de @anthropovergnat :
Le type de mandrin de la photo du #3 est très robuste, permet de serrer très fort et résiste bien aux vibrations.

C'est pour ça qu'on l'utilisait autrefois sur toutes les mortaiseuses à mèche.
Aujourd'hui les mandrins modernes doivent être plus performants (et sans doute moins chers...).

J'en ai un très gros qui prend je crois 20 mm monté sur un cm4 à tenon, donc classiquement pour perceuse à métaux.

 

[yvon29]

Re bonsoir

Edit suite à remarque pertinente de @anthropovergnat :
Je pense que j'ai du même gourer de tour, à force de sauter d'une discussion à une autre...

Concernant les outils comme mentionné plus haut, privilégier des carrés de 10 ou 12

Pour l'extérieur
Mais si tu peux récupérer gratuit ou acheter à pas cher du plus petit ou plus gros (tant que ça passe !) c'est ok

Si tu affûtes à la demande des outils de forme... Eh bien, sur un outil plus petit... y a moins à meuler !

Les petits permettent aussi évidemment de rentrer dans les petits recoins ou encore à proximité de la contre pointe...

Pour les outils à aleser c'est pas la même histoire :
- les gros sont plus longs et donc permettent d'aller plus profonds.

- les petits, y'a qu'eux qui peuvent rentrer dans les petits trous...

Donc, en outils intérieurs essaye d'avoir un panel de carrés de 6 8 10 12 (et plus gros si tu fais des grosses pièces)

 

[orieP]

J'ai acheté ce petit tour hier.

Sympathique acquisition.
Petit tour mais qui a rendu bien des services à bien des amateurs de modèles réduits.

Pour plus de détails :

Lesto, Scinta, Cintra, Bläsi & INCA lathes

Scintilla, Cintra, Lesto, Bläsi & INCA Lathes - Switzerland. Introduced in the mid 1950s and labelled variously as the

www.lathes.co.uk

Non, je crois que le mandrin est bien celui d'un tel tour.

Tout de bon,
Peiro

 

[anthropovergnat]

Re bonsoir

Concernant les outils comme mentionné plus haut, privilégier des carrés de 16

Pour l'extérieur
Mais si tu peux récupérer ou acheter à pas cher du plus petit ou du 20 x 20 c'est ok

Si tu affûtes à la demande des outils de forme... Eh bien, sur un outil plus petit... y a moins à meuler !

Les petits permettent aussi évidemment de rentrer dans les petits recoins ou encore à proximité de la contre pointe...

Pour les outils à aleser c'est pas la même histoire :
- les gros sont plus longs et donc permettent d'aller plus profonds.

- les petits, y'a qu'eux qui peuvent rentrer dans les petits trous...

Donc, en outils intérieurs essaye d'avoir un panel de carrés de 6 8 10 12 16 (et 20 si tu fais des grosses pièces)

16 et 20 ça me paraît très gros pour ce petit tour, déjà même le 12...
Le porte-outil (type chandelle) livré d'origine est prévu pour du 10.

 

[anthropovergnat]

Non, je crois que le mandrin est bien celui d'un tel tour.

Je ne sais pas si on parle du même, vu qu'il y a deux mandrins photographiés. Le trois mors de tour à métaux est bien celui du tour, c'est même marqué Port Salut "Scintilla" dessus !

 

[davidov]

Oui le trois mors est celui du tour. Comme tu dis c'est marqué dessus...
Pour l'autre mandrin, je ne sais pas. Quoiqu'il en soit je verrai bien à l'usage si cela convient ou non.
Concernant la pièce en photo dans mon poste #2, elle est d'origine Scintilla (numéro de fonderie+peinture d'origine) mais je ne vois pas à quoi elle peut servir.

 

[anthropovergnat]

Concernant la pièce en photo dans mon poste #2, elle est d'origine Scintilla (numéro de fonderie+peinture d'origine) mais je ne vois pas à quoi elle peut servir.

Bein m... alors. Piqué au vif, je suis allé éplucher ma notice d'origine, je n'ai trouvé aucune trace de cette pièce ! Appartiendrait-elle à un autre appareil scintilla que le tour ? A moins que ce soit un élément d'une des adaptations (scie ?) qui pouvaient se monter sur le tour ?

 

[Pascal25]

Bonjour
Je possède un Scinta idem que le tien c'est un très bon tour pour usiner de la petite pièce.
Pour le mors manquant je pense que cela va être difficile à trouver mais il y a beaucoup de petit mandrin sur marché pas trop cher.
La pièce Scintilla me semble pas une pièce du tour ou peut être d'un accessoire qui équipait ces tours (dégauchisseuse, scie a ruban ......) la peinture ne me semble pas une couleur des tours de l'époque. En taille d'outils je suis en 10 ou 12 maxi.

 

[davidov]

Je ne vais conserver la peinture d'origine car il n'y a pas de corrosion présente. J'ai fait l'entretient (démontage nettoyage graissage remontage) de la vis mère et du trainard.
Le demi écrou est en très bon état.

Pas de soucis particuliers non plus dans le logement sur le trainard

Le réglage du jeu au niveau des paliers de la vis mère est efficace. A voir si ça se dérègle à l'usage.
Je n'ai pas trouvé de vis de rattrapage de jeu pour la liaison banc/trainard. A priori le montage est différent que sur les Lesto.
A quoi servent les deux taraudages sur le coté du traînard ? Pour fixer un accessoire ?

 

[davidov]

Le chariot est un peu rouillé mais c'est superficiel. Une petite partie cassée à l'extrémité de la rainure mais rien de gênant a priori. Après démontage et nettoyage ça sera tout bon !

 

[anthropovergnat]

Bonne chose pour le demi écrou ! Le petit défaut à l'extrémité de la rainure, j'ai ça aussi, et je soupçonne que c'est d'origine...
Par contre je suis surpris par la molette sous le traînard : à cet endroit j'ai un écrou.

 

[davidov]

Bonne chose pour le demi écrou ! Le petit défaut à l'extrémité de la rainure, j'ai ça aussi, et je soupçonne que c'est d'origine...
Par contre je suis surpris par la molette sous le traînard : à cet endroit j'ai un écrou.

Je pense que l'on parle pas du même défaut si ? Cela me semble vraiment être une casse. Je me trompe ?

 

[Pascal25]

A quoi servent les deux taraudages sur le coté du traînard ? Pour fixer un accessoire ?

C’est pour fixer une lunette à suivre tu peux également monter une protection pour protéger le chariot des copeaux

 

[anthropovergnat]

Je pense que l'on parle pas du même défaut si ? Cela me semble vraiment être une casse. Je me trompe ?

strictement au même endroit, mais t'es gagnant du concours du plus gros pet

C’est pour fixer une lunette à suivre tu peux également monter une protection pour protéger le chariot des copeaux

Et pas pour suivre une lunette fixe ? Ta formule est rigolote

Ce sachant que c'est la même lunette qui peut prendre les deux positions, fixe ou à suivre, ce que je trouve assez ingénieux

 

[remaus]

Bonjour,
Pour ton "petit mandrin" cité en début de post il s'agit peut être d'un porte taraud ( CM 1 et porte taraud de l'autre)
J'ai eu à réparer le même tour appartenant à un ami, et le jeu trainard barre était tellement important qu'impossible d'usiner correctement j'ai du changer les barres du banc et fabriquer un système pour réduire le jeu banc / trainard juste des vis avec écrou pour le blocage taraudées sur le trainard qui poussent un petit axe en laiton prenant appui sur les barres et ça a fonctionné correctement le principal étant de bien choisir l'emplacement où les positionner on avait réussi à réduire le jeu au mini et tout était correct après vérification de la géométrie du tour

 

[anthropovergnat]

J'ai eu à réparer le même tour appartenant à un ami, et le jeu trainard barre était tellement important qu'impossible d'usiner correctement j'ai du changer les barres du banc et fabriquer un système pour réduire le jeu banc / trainard juste des vis avec écrou pour le blocage taraudées sur le trainard qui poussent un petit axe en laiton prenant appui sur les barres et ça a fonctionné correctement le principal étant de bien choisir l'emplacement où les positionner on avait réussi à réduire le jeu au mini et tout était correct après vérification de la géométrie du tour

Il avait dû beaucoup servir car ces tours sont certes petits, mais plutôt précis.

 

[remaus]

Tant que tu peux régler le jeu trainard banc oui le tour reste précis mais sur ce modèle on ne peux pas d'origine régler ce jeu donc à l'usinage quand tu engages ton outil sur la pièce à travailler le banc se soulève ça vibre ça broute tu as une finition déplorable bref rien ne va c'est bien pour ça que Lesto a rectifié le tir avec les modèles plus récents
C'était un professionnel qui s'en servait en plus du métal qu'il travaillait occasionnellement il fabriquait des appeaux en bois pour la chasse rien que pour nettoyer les roulements ça a été une grosse galère (il faut avoir eu le plaisir de nettoyer un tour à métaux ayant énormément servi pour usiner du bois pour savoir ce que c'est en plus le gus très peu soigneux des coups partout sur les barres je pense que c'est au démontage du mandrin et à sa chute sur les barres qu'ils étaient dus)

 

[Topmicro]

Bonsoir DAVIDOV,
Je possède également un tour scintilla Lesto, c'est un tour qui me donne satisfaction, il faut bien sûr être raisonnable sur la taille des pièces!
Petite précision, il ne faut surtout pas le fixer comme sur ta photo, c'est à dire plaqué sur le plateau. Il faut fixer à gauche avec les 2 goujons ou tiges filetées serrées normalement mais à droite, coté poupée mobile il faut obligatoirement utiliser le support a tête ronde (en forme de chapeau) enfilé sur le goujon traversant depuis le dessous, comme une bobine, et ensuite visser dans le support des barres/banc. Cela va permettre de laisser un jeu de 1 à 2 mm entre le support général du tour et l'établi, établi jamais parfaitement plan, en laissant l'extrémité droite, libre de se positionner sur le support à tête ronde, évitant la torsion (imperceptible et indécelable) du banc ce qui se traduit immanquablement par un défaut d'alignent, partant un tournage "conique" qu'il est impossible de corriger. Ce support est mentionné d'ailleurs sur la notice d'installation.
Autre point à préciser, je te déconseille vivement de passer les pinces W15 au dérouillage électrolytique, efficace c'est vrai qui mais qui à la particularité de modifier la structure des acier trempés et les pinces sont trempées!!
Alors bonne remise en route.
Cordialement

 

[moufy55]

Les copains, pour faciliter la lecture, n’oubliez pas une touche importante.
On la retrouve même sur les téléphones et tablettes

 

[anthropovergnat]

Lesto a rectifié le tir avec les modèles plus récents

Ca m'intrigue, ce que tu dis là. De quelle modif parles-tu stp ?

 

[Topmicro]

Ca m'intrigue, ce que tu dis là. De quelle modif parles-tu stp ?

Je pense que REMAUS fait allusion aux versions avec des bossages sur le socle, venus de fonderie qui portent une barre en acier, qui ,bien réglée affleure l'excroissance plate sous le trainard, si bien que l'effort de l'outil qui s'engage a tendance a soulever abaisser le banc, mais ce mouvement est limité par la barre.
Mais attendons l'avis de REMAUS qui peut être veut parler d'autre chose.
Cordialement.

 

[remaus]

Pour Anthopovergna sous ton trainard (si tu as un tour Lesto ) tu as des vis qui te permettent de limiter le jeu avec les barres en fait de "pincer " l'alésage du trainard ----
Sur le Cintra dont il est question ici ce système n'existe pas
Topmicro parle de la barre de soutien du trainard qui se trouve sur les Lesto à banc long

​

 

[davidov]

Remaus tu aurais des photos de la modification ? Tu as logé les vis à quel endroit dans le trainard en haut dans la partie la plus massive ? Uniquement d'un côté ?
Merci

 

[remaus]

Justement non je cherche ces photos sur mon ordi pour l'instant j'arrive pas à les retrouver
De mémoire je les avais installées deux diamétralement opposées aux chariots et deux à l'horizontale quatre pour chaque barre par la suite avec mon collègue on avait regretté cette disposition parce qu'on avait mis trop de vis ---- ( Tout ça de mémoire ! )

Ce qu'il faut c'est positionner les vis de façon à ce que lorsque ton outil de coupe va forcer le trainard ne se soulève pas (bien sur si tu as du jeu)

Après coup il nous avait semblé que seulement deux vis ( pour chaque barre) positionnées à 45° par rapport à l'horizontale aurait été une meilleure solution (il faut aplanir la surface où l'écrou vient en appui sur le trainard donc enlever de la matière)
Mais ça reste quelque chose de délicat de modifier ainsi un tour et ne doit être entrepris que si on a pas d'autre choix à mon sens ... Dans le cas de mon collègue son tour était inutilisable donc on avait pas le choix

 

[anthropovergnat]

Pour Anthopovergna sous ton trainard (si tu as un tour Lesto ) tu as des vis qui te permettent de limiter le jeu avec les barres en fait de "pincer " l'alésage du trainard ----
Sur le Cintra dont il est question ici ce système n'existe pas
Topmicro parle de la barre de soutien du trainard qui se trouve sur les Lesto à banc long

​

j'ai justement ce modèle à banc long...

 

[remaus]

J'en ai eu un aussi s'il a tous les réglages pour reprendre les jeux ---- avec la barre de soutien c'est bien plus difficile à régler correctement le mien était bien usé côté mandrin et on ne pouvait obtenir qu'un compromis avec les réglages du trainard et celui de la barre mais avec l'habitude j'avais une précision très acceptable faut juste le savoir et ne pas essayer de régler trop fin côté mandrin